minuscortex Posted December 29, 2018 Share Posted December 29, 2018 Bonsoir ! j'ai un petit soucis avec 2 QCM sur ce concours : https://photos.app.goo.gl/9YfQowJfCGLKjZS38 - QCM 13 D et E, je n'arrive pas à retomber sur la bonne réponse = E je ne sais jamais s'il faut utiliser l'énergie max ou moy pour ce genre de calcul https://photos.app.goo.gl/9aQqjRcrqWgiBfpz5 - QCM 14, je n'arrive tout simplement pas à faire les calculs https://photos.app.goo.gl/yRV3UhJ3AkNHoswp7 Voilà ! merci d'avance pour votre aide Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution EmSrrf Posted December 29, 2018 Solution Share Posted December 29, 2018 Bonsoir minus cortex ! QCM 13 : pour les items D et E → c'est l'item E qui est vrai (25 mm) ici tu dois utiliser le parcours max des électrons : 3,4 MeV environ Donc tu dois faire le calcul suivant : Rmax = 1,5 x (3,4 / 2) = 2,5 cm = 25 mm Bon courage pour les révisions Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
EmSrrf Posted December 30, 2018 Share Posted December 30, 2018 Pour le QCM 2 : A : faux, le début de la filiation est bon, mais le Krypton ne donne pas le Brome, c'est le Brome qui donne le Krypton. Pour voir ça, tu dois regarder l'énergie de masse de chaque élément pour voir qui se désintègre en qui. Là, comme le Brome à une énergie supérieure à celle du Krypton, cela veut dire que Brome → Krypton. B : faux, un équilibre de régime ne se crée que lorsque la période du père est largement supérieure à celle du fils. Ici, on voit que la période de l'Yttrium (9,5 sec) est inférieure à celle de son fils le Strontium (25,5 jours), donc il n'y a pas d'équilibre de régime. C : vrai, même principe : on vérifie d'abord que le Strontium peut bien se désintégrer en Rubidium (énergie de masse) puis on regarde les périodes : ici on voit bien que le Strontium à une période supérieure à celle de son fils, donc il y a équilibre de régime. D : vrai, puisque le Strontium peut effectivement donner du Rubidium. E : vrai, le noyau fils du rubidium est le Krypton : on calcule donc leur différence d'énergie de masse en MeV (attention aux unités dans le tableau, des fois on nous le donne en uma et il faut donc convertir en MeV) 76306,8 - 76302,4 = 4,4 MeV N'hésite pas si tu as des questions ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
minuscortex Posted December 30, 2018 Author Share Posted December 30, 2018 merci beaucoup @EmSrrf mais j'avais réussi le QCM 2, c'est pour le 14 que c'est là galere Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
romaaane Posted January 6, 2019 Share Posted January 6, 2019 Bonjour, pour le qcm 2 le père du coup n’est pas forcément celui qui a la plus petite énergie de masse ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
clara3107 Posted January 7, 2019 Share Posted January 7, 2019 Coucou @minuscortex, voilà pour le 14 j'espère que ça pourra t'aider s'il y a quelque chose que tu ne comprends pas, je pourrais t'expliquer mieux! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kermit Posted January 7, 2019 Share Posted January 7, 2019 Il y a 10 heures, AlonzR a dit : Bonjour, pour le qcm 2 le père du coup n’est pas forcément celui qui a la plus petite énergie de masse ?? Selon moi le père a justement une plus grande énergie de masse que son fils, sinon quel intérêt à se désintégrer ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
romaaane Posted January 7, 2019 Share Posted January 7, 2019 oui ça paraît logique Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
minuscortex Posted January 7, 2019 Author Share Posted January 7, 2019 merci beaucoup @clara3107 !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leïlaa Posted December 30, 2019 Share Posted December 30, 2019 Le 07/01/2019 à 09:15, clara3107 a dit : voilà pour le 14 j'espère que ça pourra t'aider s'il y a quelque chose que tu ne comprends pas, je pourrais t'expliquer mieux! Bonsoiiiir, l'image n'est plus disponible... Est-il possible de savoir pourquoi la A est vraie ? Moi j'avais mis faux parce que les photons prennent 2/3 de l'énergie maximale de la désintégration - ce que je trouvais non négligeable mais après j'hésitais parce qu'ils sont à interaction non obligatoire donc je sais pas si c'est pour ça... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eikichii Posted December 31, 2019 Share Posted December 31, 2019 salut @Leïlaa, je cherche une réponse aussi mais je crois que les photons contribuent moins a l'irradiation que les électrons parce qu'ils ont tout simplement moins de chance d’apparaître (0.2%) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leïlaa Posted December 31, 2019 Share Posted December 31, 2019 il y a 40 minutes, Eikichii a dit : salut @Leïlaa, je cherche une réponse aussi mais je crois que les photons contribuent moins a l'irradiation que les électrons parce qu'ils ont tout simplement moins de chance d’apparaître (0.2%) Ah oui c'est une explication plausible aussi ^^ à faire confirmer par un tuteur ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted December 31, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 31, 2019 @Leïlaa (et @Eikichii) serait-il possible que tu mettes une image du qcm dont tu parles parce que je ne vois pas le rapport avec ta question et le qcm 14 mis en lien dans ce sujet Parce que pour ce qcm-là, pour l'item A il faut simplement calculer le TEL des positons émis par le Rb, Tu as une correction de l'item A donnée par Neïla dans ce post : ça répond à ta question ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leïlaa Posted December 31, 2019 Share Posted December 31, 2019 @Soleneuh Je crois qu'on ne parle pas du même QCM 14 mince j'avais pas vu... Voici celui dont je parle (CC P2016) Énoncé : Et voici l'item A : Révélation Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted December 31, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 31, 2019 il y a 9 minutes, Leïlaa a dit : @Soleneuh Je crois qu'on ne parle pas du même QCM 14 mince j'avais pas vu... Voici celui dont je parle (CC P2016) J'avais déjà répondu à cette question : En fait je pense qu'on s'en fiche pour l'item A de l'énergie de l'un et l'autre, d'autant plus qu'on te dit "au contact de l'organe"... Je pense qu'il fallait le penser comme ça : - les photons sont dit indirectement ionisants, car ce sont des particules non chargées, donc leur intéraction avec la matière est non obligatoire - les électrons sont directement ionisants, car chargés, donc leur intéraction avec la matière est obligatoire Donc si on compare les 2 types de particules, les électrons seront plus irradiants que les photons, donc comme le dit l'item, les photons contribuent de façon négligeable à la dose comparativement aux électrons. C'est comme ça que je vois cet item, est-ce que tu comprends ? J'avais répondu dans ce post : Mais cette réponse demande confirmation de @Bryan11 ou de @Lucious (ou de @DrSheldonCooper si vous faites aussi ça à Rangueil ^^) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leïlaa Posted December 31, 2019 Share Posted December 31, 2019 @Soleneuh (pardon de m'être trompée d'endroit ) Mais oui c'est ce que je m'étais dit aussi, je demandais juste confirmation ! Je pense que c'est ça oui. Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted December 31, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 31, 2019 il y a 17 minutes, Leïlaa a dit : @Soleneuh (pardon de m'être trompée d'endroit ) Mais oui c'est ce que je m'étais dit aussi, je demandais juste confirmation ! Je pense que c'est ça oui. Merci pas de souci tkt Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted December 31, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 31, 2019 @Leïlaa @Eikichii ça serait finalement une question de proportion comme vous disiez puisque les photons représentent 0,02 % des transformations, c'est pour ça qu'ils contribuent de façon négligeable à la dose, désolée pour la confusion -->précisions apportées par @Bryan11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leïlaa Posted December 31, 2019 Share Posted December 31, 2019 @Soleneuh Hm ok mais du coup le fait que leur interactions soient non obligatoires contribue quand même ou pas ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted December 31, 2019 Ancien Responsable Matière Share Posted December 31, 2019 il y a 7 minutes, Leïlaa a dit : mais du coup le fait que leur interactions soient non obligatoires contribue quand même ou pas ? perso je pense que oui un petit peu, mais ce n'est pas ça sur cette notion que l'item voulait insister, là on voulait vraiment montrer que 0,02 % de cas de photons ça participait très peu à la dose ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leïlaa Posted December 31, 2019 Share Posted December 31, 2019 @Soleneuh ok merci beaucoup ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Eikichii Posted December 31, 2019 Share Posted December 31, 2019 merciiii @Soleneuh Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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