Endocytose

[Auto-arrosoir]

Salut, 

de ce que j’ai compris dans le polycop de biocel ( à partir de NJ29) on dit que l’endocytose comprend deux choses: •la pinocytose= tlm peut faire et phagocytoque:que cellules spécialisées 

• quand on parle d’endosome j’ai l’impression que dans le cours TOUJOURS  il existe que pour la voie lysosomale, mais toutes les vesicules qui rentrent c’est pas des endosomes,si?

 

 

là j’ai différents problèmes d’incomprehension:

• NJ33, on dit que par pinocytose on a soit internalisaition par vesicules normales de facon non selective, ou alors par l’intermediaire des recepteurs, ceux la etant liés à des adaptines (toujours??) et en biomol on arrete par de nous dire

que recepteur non medié=pynocitose

recepteur medié=endocytose

Alors jcomprend pas, c’est moi qui n’ai pas compris ou alors pynocytose =non mediee et n’est pas la meme chose qu’endocytose=récepteur medié ???

 

Aussi, jcomprend pas la difference entre corps residuels, vesicules de retour et corps multivesiculaires et vesicule de recyclage..

 

Dans le ch. RE on dit que les COP I c’est pour aller vers le RE, puis plutard chGolgi on dit « plus en amont ou vers RE » genre en amont c’est pour aller vers le RCG pour une prot ? Du coip en gros les copI sont pas spécifiques pour aller vers le RE c’est ca?

 

merci d’avance

[PIKAROU]

Salut !

 

1) Les endosomes sont retrouvés partout dans l'endocytose (d'où le préfixe commun), les vésicules de sécrétion deviennent des endosomes puisque dans la finalité la plupart des temps le contenu des vésicules est dégradé grâce aux enzymes lysosomales... Mais tu peux avoir des cas où l'endosome reste tel quel sans devenir un lysosome ! C'est un peu un "stockage" (en ICM au second quad tu verras ça).

 

2) Le titre du paragraphe dont tu parles à NJ32/33 peut prêter à confusion mais je pense que le cas de pinocytose concerne seulement les deux premières lignes, quand elle parle des internalisations sélective/spécifique elle parle uniquement de l'endocytose, sans dire laquelle est la pinocytose Le titre du paragraphe présente la formation des vésicules de pinocytose puis '("et") le tri moléculaire, donc ce sont deux choses différentes ! D'où la liaison que tu as faite avec la biomol (et avec laquelle je suis d'accord), que endocytose = récepteur-médié "donc" spécifique, et pinocytose plus globale.

Tu vois ce que je veux dire ?

 

3) Alors je vais essayer de faire des liens entre, c'est vrai que c'est subtil :

- Corps résiduel : c'est ce qui te reste après distribution du contenu lysosomes dans la cellule (métabolisme, substrats...) donc reste de corps multivésiculaire par ex. La vésicule peut être vide ou avec encore quelques molécules, c'est obligatoirement évacué par exocytose, la cellule déteste le surplus inutile donc elle s'en débarrasse dès qu'elle peut !

- Vésicule de retour : recyclage du récepteur à M6P qui était un signal d'adressage des enzymes lysosomales dans une vésicule prélysosomale qui fusionne ensuite avec un endosome tardif périnucléaire (devenant lysosome) avant de dégrader leur contenu.

- Corps multivésiculaire : ce sont des vésicules dans des vésicules (comme dans Inception un rêve dans un rêve tu vois hehe), ça sert quand on veut internaliser ce qui est dans la cellule (donc tu formeras forcément une vésicule avec un bout de cytoplasme) ou transmembranaire (un récepteur par ex, tu auras aussi un bout de cytoplasme) tout en restant hermétiques : on veut à tout prix éviter qu'une enzyme ou le contenu des vésicules se déversent dans la cellule.

- Vésicule de recyclage : Permet de recycler (wow) ce qui n'a pas besoin d'être dégradé dans une vésicule, ou pour faire revenir des éléments autre part (pour être dégradé par ex).

 

4) Les COPI  sont des vésicules de retour, donc elles permettent de revenir au RE à partir de n'importe où (Golgi ou autre!) --> transport rétrograde (si on prend le RE comme point de départ bien sûr). Mais tu peux aussi les utiliser dans les autres parties du Golgi ! Tout est fait pour que ces vésicules retournent dans le RE.

Les COPII permettent au contraire la sortie du RE lisse vers l'Appareil de Golgi (donc le RCG puisque c'est la première partie) --> transport antérograde.

 

(Pour cette année tu dois juste savoir que les COPI servent à retourner au RE à partir de n'importe quelle citerne du Golgi)

 

J'ai repris le cours je sais, mais je le redis encore une fois VIVE LES SCHÉMAS !! Tu peux même chercher sur internet, mais ça permet de se mettre les idées en place

 

J'espère avoir répondu à tes questions... bonne journée !

[Auto-arrosoir]

Okok d’abord merci pour tes reponses super completes

 

Donc si j’ai bien compris pour la pynocitose, c’est une d’endocytose recepteur non medié et non selective, mais en gros ils existente d’autres endocytoses comme celle recepteur medié, c’est ca?

 

Okok et du coup pour les recepteurs ils sont pas toujours avec des adaptines, genre les vesicules recepteur medié peuvent etre nue aussi?

 

Pour les COPI C’est bon! Mais je crois qu’il fait savoir la phrase que j’ai cité qui est dans le cours, c’est à dire vers le RE et plus en amont, on sait jamais...

 

 

Ah ouii c’est bon pour les recepteurs j’ai trouvé la réponse moi meme, NJ26 « vesicules revetues d’un manteau pour transport de cargaisons spécifiques »

[PIKAROU]

Pour moi niveau pinocytose/endocytose c'est ça

 

Tu peux retenir cette phrase oui, c'est vrai en soi...

 

J'espère que j'ai débloqué quelques incompréhensions, bon courage et force et robustesse !!!!