Dine Posted November 12, 2018 Posted November 12, 2018 (edited) Bonjour bonsoir ttw, J'ai pas mal d'incompréhensions sur ce chapitre donc excusez le nombre d'items à venir! " C : le développement des métacarpes est en retard de 4 à 6 jours par rapport au développement des métatarses " FAUX " E : l’activité périostale permet la maturation des cellules souches situées dans la zone de réserve du cartilage de croissance " FAUX --> Là pour les deux items j'ai pas la justification donc si quelqu'un pouvait m'expliquer ce qui aurait été juste. " A : le développement des membres selon l’axe proximo-distal est sous la dépendance de la crête ectodermique apicale " FAUX, là je vois pas du tout, car c'est justement ce que j'avais compris! " D :la multiplication des chondrocytes différenciés de la zone du cartilage prolifératif est sous la dépendance essentiellement des BMPs " VRAI, pourtant je pensais que celui qui avait un rôle dans la prolifération c'était plutôt IHH. " C :le facteur Wnt7a interagit en coopération avec les “bone morphogenic protein” pour la spécification dorso-ventrale du membre supérieur " VRAI , là j'ai mis faux parce que je pensais que c'était EN1 qui interagissait avec les BMP, on considère que c'est les deux? " E: le PTHrp contribue à la minéralisation harmonieuse du cartilage de croissance " VRAI , là je pensais que celui qui jouait un rôle dans la croissance harmonieuse c'était les FGF, donc j'imagine qu'on fait la distinction entre croissance et minéralisation harmonieuse mais j'ai rien dans mon cours à ce sujet. " E :tous les gènes de Hox-D 9 à Hox-D 13 sont exprimés dans les zones les plus antérieures du bourgeon des membres " VRAI, là je comprends pas. Voilààààààà on arrive enfin au bout du sujet, merci à ceux qui ont pris le temps de lire tout ça, et encore + à ceux qui tenteront de m'aider Edited November 12, 2018 by Dine Quote
Ancien Responsable Matière Soleneuh Posted November 12, 2018 Ancien Responsable Matière Posted November 12, 2018 il y a 30 minutes, Dine a dit : C : le développement des métacarpes est en retard de 4 à 6 jours par rapport au développement des métatarses " FAUX En fait là c'est parce que le décalage de maturation entre les membres inférieurs et supérieurs est inversé dans l'item + ça ne dure pas aussi longtemps ce décalage il y a 31 minutes, Dine a dit : l’activité périostale permet la maturation des cellules souches situées dans la zone de réserve du cartilage de croissance " FAUX c'est pas l'activité du périchondre plutot ? vu que c'est lui qui entoure les cellules souches du cartilage de croissance ? il y a 32 minutes, Dine a dit : A : le développement des membres selon l’axe proximo-distal est sous la dépendance de la crête ectodermique apicale " FAUX, là je vois pas du tout, car c'est justement ce que j'avais compris! Oui je suis d'accord avec toi je comprends pas pk c'est faux là il y a 33 minutes, Dine a dit : :la multiplication des chondrocytes différenciés de la zone du cartilage prolifératif est sous la dépendance essentiellement des BMPs " VRAI, pourtant je pensais que celui qui avait un rôle dans la prolifération c'était plutôt IHH. moi j'ai noté que les BMPs permettaient la différenciation des cellules de la zone de réserve en chondrocytes prolifératifs, et Ihh permet juste la prolifération de ces chondrocytes prolifératifs et leur différenciation en hypertrophiques. Du coup vu comment l'item est tourné je dirai comme toi que c'est faux (vu qu'on parle direct de la multiplication de chondrocytes déjà différentiés en chondrocytes prolifératifs) il y a 36 minutes, Dine a dit : :le facteur Wnt7a interagit en coopération avec les “bone morphogenic protein” pour la spécification dorso-ventrale du membre supérieur " VRAI , là j'ai mis faux parce que je pensais que c'était EN1 qui interagissait avec les BMP, on considère que c'est les deux? En fait EN1 agit en coopération avec WNt7a, mais il est sous la dépendance des BMP, du coup j'imagine que dans cet item ils ont fait un raccourci je pense je sais pas si on peut considérer du coup direct que Wnt7a intéragit avec les BMP il y a 38 minutes, Dine a dit : le PTHrp contribue à la minéralisation harmonieuse du cartilage de croissance " VRAI , là je pensais que celui qui jouait un rôle dans la croissance harmonieuse c'était les FGF, donc j'imagine qu'on fait la distinction entre croissance et minéralisation harmonieuse mais j'ai rien dans mon cours à ce sujet. pareil j'ai rien dans mon cours là dessus, mais si on regarde la chondrodysplasie qui est une mutation du récepteur au PThrp, alors on a des irrégularités métaphysaires blabla et anomalies de l'ossification, du coup j'imagine que PTHrp doit avoir un role dans la croissance harmonieuse, après pour ce qui est spécifiquement relatif à la "minéralisation", je ne vois rien dans mon cours non plus il y a 41 minutes, Dine a dit : :tous les gènes de Hox-D 9 à Hox-D 13 sont exprimés dans les zones les plus antérieures du bourgeon des membres " VRAI, là je comprends pas Bah non c'est dans les zones les plus postérieures du membre justement que ces gènes sont le plus exprimés (à expression tardive et postérieure elle a dit en cours), je ne vois pas pourquoi c'est vrai !! Voilààà j'espère que je t'ai pas dit de bétises ^^'' Quote
Sternocleidomastoidien Posted November 12, 2018 Posted November 12, 2018 Salut! C --> elle a précisé qu'il y a avait un retard de 48h entre cranial et caudal E --> Pas compris A --> VRAI pour moi sans trop de doute J'ai pas de temps pour les autres je dois y aller j'espère que qqn d'autre finira ahah Quote
Ancien Responsable Matière Cactus Posted November 12, 2018 Ancien Responsable Matière Posted November 12, 2018 (edited) Coucouuu ! Je trouve que tu as beaucoup d'items qui sont hors cours, la prof n'a vraiment pas insisté sur ces points. Après c'est des QCM assez ambigus où, je trouve, il faut comprendre parfaitement le cours pour pouvoir jouer sur les mots employés dans les items. Je réponds aux interrogations que @solenefdo pour compléter sa réponse, sinon c'est niquel Il y a 2 heures, Dine a dit : A : le développement des membres selon l’axe proximo-distal est sous la dépendance de la crête ectodermique apicale " Alors effectivement dans l'ensemble on peut dire que c'est sous la dépendance de la CEA, mais si on veut être précis et piéger, l'axe proximo-distale est sous la dépendance des FGF's, en particulier FGF8 pour tous les segments. Les FGFs sont sécrétés par la CEA, donc oui il y a une ambiguïté, mais je pense qu'ils cherchaient la précision. Il y a 2 heures, Dine a dit : C :le facteur Wnt7a interagit en coopération avec les “bone morphogenic protein” pour la spécification dorso-ventrale du membre supérieur " VRAI Si cet item est vraiment vrai je le trouve vraiment très piégeur. Il y a 2 heures, Dine a dit : E :tous les gènes de Hox-D 9 à Hox-D 13 sont exprimés dans les zones les plus antérieures du bourgeon des membres " VRAI Tu as la réponse à l'item sur cette diapo, tu comprendras mieux normalement. Ca me fait réviser au passage parce que c'était partit ça x)) Il y a 2 heures, Dine a dit : E: le PTHrp contribue à la minéralisation harmonieuse du cartilage de croissance " VRAI Le PTHrp contribue à l'élongation osseuse et au maintient des chondrocytes dans le stade prolifératif. Sa production est favorisée en la présence d'IHH. Or IHH contribue à la différenciation en hypertrophique. On peut donc dire que le PHTrp contribue à la minéralisation en permettant a l'IHH d'avoir un stock de réserve de chondrocyte ? Ca peut se jouer sur ça. Good luck ! Edited November 12, 2018 by Cactus Quote
Solution rissdu31 Posted November 12, 2018 Solution Posted November 12, 2018 - Pour la C effectivement c'est faux c'est plutot : le développement des métatarses est en retard de 4 à 6 jours par rapport au développement des métacarpes - E: oui c'est bien Faux, car le périoste est uniquement à la périphérie d'un os donc ne correspond pas a l'emplacement du cartilage de croissance. - A: oui c'est bien vrais car sans CEA il ne peut y avoir de FGF et donc développement de l'axe proximo-distal -" D :la multiplication des chondrocytes différenciés de la zone du cartilage prolifératif est sous la dépendance essentiellement des BMPs " VRAI, car Les BMP augmentent la prolifération des chondrocytes et la production de IHH . IHH est bien à la base de la prolifération des chondrocytes de la zone du cartilage prolifératif. -" C : c'est vrais car En1 est sous dépendance des BPM, meme si c'est une interaction indirect c'est vrais car ici le mot direct n'est pas précisé et le mot coopération évoque une généralité ... cet item est vraiment ambigu :/ - E: le PTHrp contribue à la minéralisation harmonieuse du cartilage de croissance " j'ai rien aussi dans mon cour -E :tous les gènes de Hox-D 9 à Hox-D 13 sont exprimés dans les zones les plus antérieures du bourgeon des membres " c'est faux ils ne sont ni exprimé tous en antérieur ni tous en postérieure, Hox-D 9 a une expression précose et antérieue donc exprimé vers le stylopode Hox-D 13 a une expression tardive et postérieure donc exprimé vers l'Autopode Voila bon courage à tous Quote
Parolier974 Posted November 13, 2018 Posted November 13, 2018 Il y a 7 heures, rissdu31 a dit : : c'est vrais car En1 est sous dépendance des BPM, meme si c'est une interaction indirect c'est vrais car ici le mot direct n'est pas précisé et le mot coopération évoque une généralité ... cet item est vraiment ambigu :/ Bonjour, Le piège de cet item était vraiment pas mal ! Merci pour ton éclairage. Bonne journée Quote
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