ccb 2016/2017 ue3 qcm4 item C

[maestro]

Bonsoir, 

petite question en gros pourquoi quand je fais le calcul de mon côté je trouve quelque chose different de la correction du tat et different de la prof,

Je fais 15*2.016=30.24 donc E.M ( en MeV)=(Masse de l'atome-Masse des constituants)*931.5=(29.978-30.24)*931.5=-244.053 MeV/c^2 ce qui est même pas du même ordre de grandeur de la réponse du tat et de la prof,

helppppppp

[Fugu]

Salut @maestro, 

 

Pour appliquer l'excès de masse il te faut : 

- Mu : c'est la masse du noyau en unité de masse atomique, dans ton énoncé on te donne celle de l'atome en masse atomique donc tu dois enlever la masse des électrons : 

 

M = M - 15*me 

M =  27924,5 - 7,5

M = 27917 MeV/c^2

 

Ou : 

 

M = 29,978 - 0.5*10^-4 * 15 

M = 29,9705 u 

 

- A = 30 

 

EM = (29,9705 - 30) en u 

EM = -0.0295

 

Ce qui donne en MeV/c^2 

EM = -0.0295 * 931,5 

EM = -27,4 MeV/c^2

Soit environ -27400 keV/c^2. 

 

Ce qui est légèrement supérieur à ce qui est donné mais peut être compté juste  

 

[maestro]

d'accord je comprends merci beaucoup mais saurais-tu me dire pourquoi mon résultat est faux? 

Il me semble que EM soit aussi egale à M(atome)-M(constituants) *931.5 MeV/c^2 par définition de l'excès de masse..

Enfaite je comprends qu'on trouve le bon résultat en faisant à ta manière, mais ce que je comprends pas c'est pourquoi comme je le fais c'est faux 

[Fugu]

il y a 2 minutes, maestro a dit :

Il me semble que EM soit aussi egale à M(atome)-M(constituants) *931.5 MeV/c^2 par définition de l'excès de masse..

Ceci semble plutôt être le défaut de masse  

[maestro]

ahh enfaite lorsqu'on a définit l'excès de masse on fait EM=Masse de l'atome " réel" - Nombre de masse=29.978-30=-0.022u

Et ca quand je le multiplie à 931.4MeV/c^2 ca fait le résultat exact que la prof donne donc tt est bon merci bcp!! 

mais ya un bug ou quoi c'est bizzard que je trouve exactement le même résultat que la prof mais en MeV/c^2 ?? c'est pas un errata? 

[Fugu]

il y a 2 minutes, maestro a dit :

EM=Masse de l'atome " réel"

C'est la masse du noyau et non de l'atome déjà, en tout cas dans la formule que nous donne Mme. Cassol.  

 

[maestro]

dans le poly de la prof ya bien écrit que E.M en MeV= Matome-Numéro atomique *931.5 je suis allé vérifié au cas où et je trouve bien le résultat exact que la prof donc je pense qu'on s'est juste mal compris on utilise pas les mêmes formules 

et si je me trompe pas on est ps ds le poly de casson et le M penché ca parle bien de l'atome

Edited October 29, 2018 by maestro

[Fugu]

Tout s'explique, l'année précédente elle nous avait donné avec la masse du noyau mais en utilisant celle de l'atome tu te rapproches encore plus du résultat attendu donc tout est parfait

[maestro]

yep c'est bon merci bcp d'avoir pris le temps de me rep