Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 (edited) Coucou ! J'aimerai qu'on revienne ensemble sur cette articulation. Je vous dis ce que j'en pense et vous complétez : Il s'agit d'une articulation bicondylaire Le fémur a deux condyles convexes : Latéral : le plus gros Médial le mois gros Le tibia a deux surfaces : Latérale convexe la plus grosse Médiale convexe/plane (rayez mention inutile) la moins grosse Les tubercules intercondylaires apportent convexité/concavité à l'articulation ? Questions bonus (je sais c'est pas cool de mettre des questions bonus comme ca oklm) : Est ce que tous les os du pieds ont une tête, col, col, ... ? Et on est d'accord que les métatarsiens ne sont pas des os longs ? Pour le tarse, ce sont des os courts ? Les phalanges ne sont pas des os longs mais quel type d'os alors ? Merciii (beaucoup) !!! Edited April 19, 2018 by Shtomal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 il y a 2 minutes, Shtomal a dit : Médiale plane Pr tout le reste jsuis d'accord, et les tubercules forment un relief entre les deux articulations, tres bien visible sur le schéma ... Je ne pense pas qu'on puissent attribuer une quelconque CVté ou CCté à ces structures... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Author Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 Merci beaucoup pour ta réponse rapide ! Mais du coup, j'ai un autre problème, parce qu'en en parlant avec des amies, on en avait déduit que les surface tibiales médiale et latérale sont concave, mais ce sont les tubercules inter condyliens qui provoquent la convexité de l'ensemble de l'épiphyse proximate du tibia ... Qu'en penses-tu ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 Oula je sais pas trop. Mais selon moi les surfaces tibiales sont bien celles décrites plus haut, et retenues par les ligaments croisés pcq elles ne sont pas vrm congruentes avec le fémur ducoup.. je pende que ces tubercules permettent permettent eux aussi une certaine stabilite d ela'rticulation en s'isnerant dans la fosse intercondylaire du genou. Apres j'ai pas du tout mon cours sous les yeux donc j'espere ne pas te dire de betises.... Avec plaisir, toujours là pr rendre service Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Author Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 D'acc ! Bon merci encore pour ta réponse ! Je vais attendre l'avis de quelqu'un d'autre pour etre sure (parce que j'ai l'impression qu'on a tous des versions différentes ahah) ... Merci encore !! Bon courage ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 (edited) il y a 16 minutes, Shtomal a dit : Coucou ! J'aimerai qu'on revienne ensemble sur lcette articulation. Je vous dis ce que j'en pense et vous complétez : Il s'agit d'une articulation bicondylaire Le fémur a deux condyles convexes : Latéral : le plus gros Médial le mois gros Le tibia a deux surfaces : Latérale convexe la plus grosse Médiale convexe/plane (rayez mention inutile) la moins grosse Les tubercules intercondylaires apportent convexité/concavité à l'articulation ? Merciii salut ! juste pour dire, je ne suis pas trop d'accord avec le fait que le condyle latéral soit plus gros que le médial (après s'il a dit ça ok!), pour moi c'et l'inverse : je m'explique ! le fémur est orienté en dedans, or rongières a précisé que parce que sa partie distale va en dedans, la tangente aux condyles distaux était parfaitement horizontale => on comprend donc que le médial soit plus gros que l latéral non ? Edited April 19, 2018 by Fonktiondonde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Author Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 (edited) @Fonktiondonde Ok, donc médial plus gros que latéral ? Je trouve ta version logique. Du coup, ca donne ça il y a 27 minutes, Shtomal a dit : Il s'agit d'une articulation bicondylaire Le fémur a deux condyles convexes : Latéral : le moins gros Médial : le plus gros Le tibia a deux surfaces : Latérale convexe la moins grosse Médiale convexe/plane (rayez mention inutile) la plus grosse Les tubercules intercondylaires apportent convexité/concavité à l'articulation ? Pour ce qui est en bleu, tu en penses quoi ? + pour les questions bonus ? (oups) Edited April 19, 2018 by Shtomal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 ton explication semble logique mais ce qui me perturbe c'est, si c'est vraiment le cas : pq la face articulaire patellaire serait t'elle plus grosse en latéral ..? pareil pour l'articulation latérale tibiale ..? il y a 30 minutes, Shtomal a dit : Et on est d'accord que les métatarsiens ne sont pas des os longs ? vu que les métacarpiens sont des os longs je pensais qu'ils étaient eux aussi long .. il y a 31 minutes, Shtomal a dit : Pour le tarse, ce sont des os courts ? oui il y a 31 minutes, Shtomal a dit : phalanges ne sont pas des os longs mais quel type d'os alors ? des courts certainement ! je rajoute ca sur l'autre question Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Author Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 Omg j'y comprends plus rien au membre pelvien mdr Donc, pour le moment, on a ça qui est sûr ! il y a 37 minutes, Shtomal a dit : Il s'agit d'une articulation bicondylaire Le fémur a deux condyles convexes : Latéral : le plus gros Médial le moins gros Le tibia a deux surfaces : Latérale convexe la plus grosse Médiale convexe/plane (rayez mention inutile) la moins grosse Les tubercules intercondylaires apportent convexité/concavité à l'articulation ? je crois que pépé tu m'a dit qu'on ne pouvait as dire si 'c'est concave ou convexe, c'est ca ? Questions bonus (je sais c'est pas cool de mettre des questions bonus comme ca oklm) : Est ce que tous les os du pieds ont une tête, col, col, ... ? Et on est d'accord que les métatarsiens ne sont pas des os longs ? Pour le tarse, ce sont des os courts ? OUI Les phalanges ne sont pas des os longs mais quel type d'os alors ? Peut etre court (à confirmer?) Merciii (beaucoup) !!! En rouge, ce dont on n'est pas sûr En vert, ce dont on est sûr N'hésitez pas à ajouter votre grains de sel ! A plusieurs on va réussir à faire comprendre à l'étagère teubée comment fonctionne le membre pelvien ! youhouuuu ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 (edited) @Shtomal eeeeul et @pépé98 : je ne suis pas sur de ce que j'avance, c'était de la déduction, donc bien sur je demande confirmation/infirmation....!! Edited April 19, 2018 by Fonktiondonde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Author Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 D'acc ! Reste plus qu'à attendre un tuteur/RM Ou même un autre tutowebiens pour nous aider Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution victorbenv Posted April 19, 2018 Solution Share Posted April 19, 2018 Avant tout, - Les phalanges (main/pied), metatarsiens et metacarpiens sont considérés comme étant des os longs - Les os du carpe et du tarse sont des os courts. Le condyle latéral du fémur est plus grand que le condyle médial (cf ce schéma). C'est ce qui explique que la surface patellaire latérale soit plus developpée que la surface médiale (et que les luxations sont ++ latérales). il y a 52 minutes, pépé98 a dit : Ensuite les tubercules condylaires sont des reliefs osseux entre les deux surfaces articulaires, ça serait tordu de qualifier la surface articulaire du plateau tibial en tenant compte de ceux-ci. C'est pour ça que chaque surface articulaire est décrite à part. Par contre je ne comprends pas, Rongières vous a dit que ces surfaces etaient convexes? Parce que pour accueillir les condyles femoraux convexes, la surface se doit d'être un minimum concave (les ménisques augmenteront la congruence). Je suis d'accord avec toi, la surface latérale est plus large (puisqu'elle accueille le condyle latéral qui est le plus gros) que la médiale Sinon @Fonktiondonde je comprends ton raisonnement mais physiologiquement les ménisques et le cartilage rattraperont le "dénivelé" crée et de manière très fréquente ton articulation femoro-tibiale n'est pas rectiligne! Je vous invite à vous mettre debout: - Pour les hommes, le fémur part + en dehors et le tibia en dedans, ce qui fait un angle ouvert en dedans et un compartiment femoro tibial +++ utilisé (usure du cartilage et arthrose a ce niveau...) - Pour les femmes, le femur part + en dedans par raport au tibia qui part en dehors (en gros l'espace entre les condyles médiaux de chaque fémur (de chaque jambe) est vraiment rédui), ce qui implique une usure précose du compartiment femoro tibial latéral (moisn de cartilage etc....) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 il y a 5 minutes, victorbenv a dit : Avant tout, - Les phalanges (main/pied), metatarsiens et metacarpiens sont considérés comme étant des os longs - Les os du carpe et du tarse sont des os courts. Le condyle latéral du fémur est plus grand que le condyle médial (cf ce schéma). C'est ce qui explique que la surface patellaire latérale soit plus developpée que la surface médiale (et que les luxations sont ++ latérales). Ensuite les tubercules condylaires sont des reliefs osseux entre les deux surfaces articulaires, ça serait tordu de qualifier la surface articulaire du plateau tibial en tenant compte de ceux-ci. C'est pour ça que chaque surface articulaire est décrite à part. Par contre je ne comprends pas, Rongières vous a dit que ces surfaces etaient convexes? Parce que pour accueillir les condyles femoraux convexes, la surface se doit d'être un minimum concave (les ménisques augmenteront la congruence). Je suis d'accord avec toi, la surface latérale est plus large (puisqu'elle accueille le condyle latéral qui est le plus gros) que la médiale Sinon @Fonktiondonde je comprends ton raisonnement mais physiologiquement les ménisques et le cartilage rattraperont le "dénivelé" crée et de manière très fréquente ton articulation femoro-tibiale n'est pas rectiligne! Je vous invite à vous mettre debout: - Pour les hommes, le fémur part + en dehors et le tibia en dedans, ce qui fait un angle ouvert en dedans et un compartiment femoro tibial +++ utilisé (usure du cartilage et arthrose a ce niveau...) - Pour les femmes, le femur part + en dedans par raport au tibia qui part en dehors (en gros l'espace entre les condyles médiaux de chaque fémur (de chaque jambe) est vraiment rédui), ce qui implique une usure précose du compartiment femoro tibial latéral (moisn de cartilage etc....) ok merci! donc je suis désolé pour la merde que j'ai dit @Shtomal et @pépé98 ... Révélation pour ta petite manip, j'ai bien peur que pour ma part ce soit impossible : syndrome "pieds tordus+ jambes arqués en X"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 Meme les phalanges sont des os longs...? Alors qu'elles sont en forme de tuile...? Merci pr cette reponse au top Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 AH, une question sup sur la paella : elle ne s'articule qu'avec le fémur ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 il y a 46 minutes, pépé98 a dit : Meme les phalanges sont des os longs...? Alors qu'elles sont en forme de tuile...? Merci pr cette reponse au top Elles sont considérées comme des os longs oui... il y a 22 minutes, Fonktiondonde a dit : AH, une question sup sur la paella : elle ne s'articule qu'avec le fémur ? Uniquement oui, via une articulation à 1DDL (trochlee femorale)! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 il y a 32 minutes, Fonktiondonde a dit : paella T'as faim? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted April 19, 2018 Author Ancien du Bureau Share Posted April 19, 2018 (edited) Il y a 1 heure, Fonktiondonde a dit : AH, une question sup sur la paella : elle ne s'articule qu'avec le fémur ? PAELLA !!!! MANGERRR !!!!! Merci beaucoup Victor ! C'est bien plus clair ! Edited April 19, 2018 by Shtomal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted April 19, 2018 Share Posted April 19, 2018 merci victor ! dsl pour la paella.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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