Shiva Posted April 12, 2018 Share Posted April 12, 2018 Coucouu Pour le tractus cortico-spinal pourquoi dit-il (et c'est sur la diapo)? Latéral = Croisé Alors que justement on est du même coté qu'il n'y a pas comme il dit, à traverser la fissure médiane Ventral = Direct Alors que justement il doit lui croiser, se déplacer de droite à gauche Je pense que j'associe mal les termes Croise et Direct mais je ne vois pas à quoi ils réfèrent, si c'est au fait que le latéral est décussé (un croisement donc) et le ventral non (donc direct) pourquoi le mettre à cet endroit dans le cours, et pas au moment ou il parle de leur décubitus latéral ? Désolé les diapos sur ça ne sont pas sur Moodle je ne sais pas si je suis trop clair.. Tracus spino-thalamique Alors là attention au flou, ma compréhension est très faible (), j'espère au moins que ma question sera compréhensible.. Je cite "Les tractus graciles et cuneiformes decussent en bloc contrairement au spino-thalamique" Ok, soit Puis "... donc les tractus spino-thalamiques, le gracile et cunéiforme.." Dans ma première citation, on les oppose formellement, et là on dit que c'est la même chose, je ne capte RIEN DU TOUT Merci à la personne qui me sauvera, bonne nuit Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Laeress Posted April 12, 2018 Share Posted April 12, 2018 Bonsooiir Pour le tractus cortico-spinal, si j'ai bien compris: les fibres dans le cordon latéral sont celles qui ont déjà croisées (les 90%), tandis que celle en ventral croisent qu'au bon myélomère (10%) d'où le fait que ce soit "direct". Après je sais pas à quel moment il a mis cette diapo... Pour le spino-thalamique, on a bien 3 tractus différents: - gracile et cunéiforme : pour l'épicritique --> ils croisent tous en même temps au niveau du pont - spinothalamique : pour la sensibilité protopathique, thermique et algique, dont les fibres croisent segmentairement Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution Son-Goku Posted April 12, 2018 Solution Share Posted April 12, 2018 Bonsoir ! Le tractus cortico-spinal part du cortex et descend jusqu'a la MA dans le cordon ventral. Au niveau de la MA où la fissure médiane est atténuée (croix sur le schéma), les fibres de ce tractus vont décussé et passer du cordon ventral au cordon latéral pour 90% d'entre-elles environ et constituer le tractus cortico-spinal latéral. les 10% de fibres restantes restent dans le cordon ventral et donnent donc le tractus cortico-spinal ventral. A noter que ce dernier va décusser de façon segmentaire aux différents étages de la ME cervicale: il n'y a plus de tractus cortico-spinal ventral en-dessous ! J'ai un peu de mal à comprendre ta 2e question, mais je vais essayer de te faire part de ce que j'ai compris le tractus spino-thalamique correspond aux voies de la sensibilité protopathique ainsi que de la chaleur et de la douleur. Le protoneurone se situe dans ganglion (racine dorsale) et vient faire synapse avec le deutoneurone au niveau de la corne postérieure de la ME. De là les fibres vont passer de l'autre côté (décussation), ça se fait étage par étage de manière segmentaire. CF la voie en bleu sur ton poly! les voies de la sensibilité épicritique ont aussi leurs protoneurones dans le ganglion spinal, mais les axones ne font pas pénétrer la corne postérieure de la ME mais se rassembler au niveau du cordon dorsal pour former les tractus gracile (en DD) et cunéiforme (en DH). Les fibres montent jusqu'au pont et vont décusser en un bloc vers le cortex. Voila, j'ai essayé d'être clair, peut être qu'un tuteur ou quelqu'un d'autre pourrait mieux t"éclairer, n'hésites pas @Laeress plus rapide que moi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted April 12, 2018 Author Share Posted April 12, 2018 Ca marche vous semblez tous les deux confirmer mon hypothèse pour la première question, a tout moment c'est une précision qu'il avait zappé et qu'il a calé comme ça, vous avez surement raison Pour la seconde vos explications me vont très bien, merci à vous deuuux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted April 12, 2018 Share Posted April 12, 2018 Chère déesse ne m'en veut pas il est 1h30 je vais faire court puisque tes deux camarades t'ont bien renseigné Il y a 2 heures, Gokuleprimant a dit : Le tractus cortico-spinal part du cortex et descend jusqu'a la MA dans le cordon ventral. Au niveau de la MA où la fissure médiane est atténuée (croix sur le schéma), les fibres de ce tractus vont décussé et passer du cordon ventral au cordon latéral pour 90% d'entre-elles environ et constituer le tractus cortico-spinal latéral. les 10% de fibres restantes restent dans le cordon ventral et donnent donc le tractus cortico-spinal ventral. A noter que ce dernier va décusser de façon segmentaire aux différents étages de la ME cervicale: il n'y a plus de tractus cortico-spinal ventral en-dessous ! Choses importantes à retenir (pièges faciles): les fibres motrices qui vont décusser pour 80% passe du cordon ventral de la MA au cordon latéral de la ME! Elles se projetteront ensuite au niveau de la corne antérieure somato (=conscient) motrice (voie motrice) de la moëlle épinière: tractus cortico spinal latéral car tractus le plus latéral du plan sagittal médian! Les 20% restant resteront dans le cordon ventral de la MA (et du ME par la suite) et vont decusser de manière segmentaire, myelomère par myelomère, jusqu'à la corne antérieure: tractus cortico spinal médial car le plus proche du plan médian (car cordon ventral en dedans du latéral...) pour la suite: Il y a 2 heures, Laeress a dit : Pour le spino-thalamique, on a bien 3 tractus différents: - gracile et cunéiforme : pour l'épicritique --> ils croisent tous en même temps au niveau du pont - spinothalamique : pour la sensibilité protopathique, thermique et algique, dont les fibres croisent segmentairement Il y a 2 heures, Gokuleprimant a dit : le tractus spino-thalamique correspond aux voies de la sensibilité protopathique ainsi que de la chaleur et de la douleur. Le protoneurone se situe dans ganglion (racine dorsale) et vient faire synapse avec le deutoneurone au niveau de la corne postérieure de la ME. De là les fibres vont passer de l'autre côté (décussation), ça se fait étage par étage de manière segmentaire. CF la voie en bleu sur ton poly! les voies de la sensibilité épicritique ont aussi leurs protoneurones dans le ganglion spinal, mais les axones ne font pas pénétrer la corne postérieure de la ME mais se rassembler au niveau du cordon dorsal pour former les tractus gracile (en DD) et cunéiforme (en DH). Les fibres montent jusqu'au pont et vont décusser en un bloc vers le cortex. Je n'ai rien à rajouter pour la description de cette voie. En fait, TOUS les tractus vont décusser (d'où "donc les tractus spino-thalamiques, le gracile et cunéiforme" si j'ai bien compris ahah) mais à des endroits différents: - Spino thalamique: se fait au niveau DE LA SG DE LA ME: dans un plan transversal, dans chaque myélomère donc décussation segmentaire - Cuneiforme et gracile décusse au niveau DU TC de manière wtf si tu veux donc en bloc (il y'a pas de systématisation segment par segment tu vois?) LA DECUSSATION TOUCHE TOUJOURS LE DEUTONEURONE Si tu as d'autres doutes n'hésite pas, et si ce n'est pas clair je passerai voir ma déesse pref' à la BU! Bonne nuiiit Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted April 13, 2018 Author Share Posted April 13, 2018 Oh génial merci !! Ahaha tu gères Gros gros coup de sur ton gif Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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