DanCarter Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 Salut ! je me prends un peu la tête ce matin avec la ME : - le renflement cervical correspond au segment cervical - le renflement lombaire correspond au segment lombaire se sacré (+ jonction thoraco lombaire) . C'est là que je ne comprend pas : comment peut il y avoir de la ME en sacré alors qu'elle se finit en L2 ??? S'il nous parle de corne antérieure ou postérieur au niveau sacré on met faux direct ? merci ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisou Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 Salut salut ! Je ne sais pas te répondre franchement.. Mais j'ai une question qui va dans le même sens.. Quand il décrit la moelle épinière au tout début du cours, il dit que ça va jusqu'à C2 et il parle même de myélomères sacrés et coccygien "en parallèle des vertèbres". Et plus loin dans le cours il dit qu'on ne retrouve pas de moelle épinière en dessous de L2 normalement.. Donc qu'est ce qu'il faut comprendre, et surtout qu'est ce qu'il faut retenir ? Merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted March 30, 2018 Author Share Posted March 30, 2018 (edited) il y a une heure, Lisou a dit : Salut salut ! Je ne sais pas te répondre franchement.. Mais j'ai une question qui va dans le même sens.. Quand il décrit la moelle épinière au tout début du cours, il dit que ça va jusqu'à C2 et il parle même de myélomères sacrés et coccygien "en parallèle des vertèbres". Et plus loin dans le cours il dit qu'on ne retrouve pas de moelle épinière en dessous de L2 normalement.. Donc qu'est ce qu'il faut comprendre, et surtout qu'est ce qu'il faut retenir ? Merci je suis tout à fait d'accord son truc des myélomes me perturbe aussi : il m'a mis en PLS en deux phrases ! Edited March 30, 2018 by Fonktiondonde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 Cx2 pas C2 non ? En fait c'est la limite des branches des N. Spinaux de ce que j'ai compris mais sinon un adulte à sa ME qui se finis au niveau de L2 car la croissance osseuse et plus rapide que celle des corps neuronaux Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted March 30, 2018 Author Share Posted March 30, 2018 il y a 18 minutes, DrWho a dit : Cx2 pas C2 non ? En fait c'est la limite des branches des N. Spinaux de ce que j'ai compris mais sinon un adulte à sa ME qui se finis au niveau de L2 car la croissance osseuse et plus rapide que celle des corps neuronaux salut dr whooo ! ok ! cx = vertèbre coccygienne. mais du coup comment ça se passe pour les myélomères en dessous de L2 ? c'est pourtant de la ME non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted March 30, 2018 Ancien du Bureau Share Posted March 30, 2018 il y a 21 minutes, DrWho a dit : Cx2 pas C2 non ? En fait c'est la limite des branches des N. Spinaux de ce que j'ai compris mais sinon un adulte à sa ME qui se finis au niveau de L2 car la croissance osseuse et plus rapide que celle des corps neuronaux Coucou ! Je m'incruste ! Quelle différence entre C2 et Cx2 ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Violette1 Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 @Shtomal Je crois que Cx2 = 2eme vertèbre coccygienne et C2 = 2eme vertèbre cervicale Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted March 30, 2018 Author Share Posted March 30, 2018 (edited) il y a 17 minutes, Shtomal a dit : Coucou ! Je m'incruste ! Quelle différence entre C2 et Cx2 ? salut ! ben C2 c'est l'axis et CX 2 c'est la deuxième vertèbre coccygienne non ? edit : devancé par lisou Edited March 30, 2018 by Fonktiondonde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted March 30, 2018 Ancien du Bureau Share Posted March 30, 2018 (edited) Saluuut ! Les myelomères en dessous de L2 sont issus de la queue de cheval non ? Et j'ai noté que le renflement lombaire était seulement au niveau de la jonction thoraco lombaire moi ! Edited March 30, 2018 by Murdoc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 C'est le filum terminal qui se termine en Cx2 ! Or dans le filum terminal il n'y a plus de neurones donc FAUX Je sais pas si j'ai bien répondu ?! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted March 30, 2018 Ancien du Bureau Share Posted March 30, 2018 (edited) Ah mais oui que je suis bête ! Dans mon souvenir, oui, la moelle épinière se finit avec la queue de chevale, en L2. Mais il reste des fibres nerveuses qui partent de cette queue de cheval (donc au dessus de L2) mais qui sont à destinées de ce qu'il y a en dessous de L2 (jusqu'à Cx2), puisque le filum terminal se termine en Cx2. Donc le segment lombaire est renflé, à cause des fibres nerveuses qui sont à destinée lombo sacré. Du coup, je pense qu'on parle de myélome par rapport à ce que ca innerve (les différents segments innervés) et non pas selon les différents segments de la moelle épinière elle même... En espérant ne pas me tromper et avoir aidé Edited March 30, 2018 by Shtomal Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted March 30, 2018 Ancien du Bureau Share Posted March 30, 2018 @Shtomal Je plussoie ton explication, c'est bien ce qu'il me semblait avoir compris Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 (edited) je comprendre ce que tu as du mal à visualiser @Fonktiondonde (dis moi si c'est sa ) alors les myélomères tu en as bel et bien 31 superposés cependant ils s'arrêtent bien au niveau de L2 pour l'adulte quand la queue de cheval ou les branches des N. spinaux continueront jusqu'à Cx 2 ou avec le Filum terminale, là ou tout prends son sens et que tu peux bien visualiser la Fin de cette ME en différencielle de la fins des N. spinaux sa serait sur ce schéma : Vers T12 tu verras bien que les myélomères sont bien rétrécis et que les N. spinaux continuent si ce n'était pas sa que tu ne comprenais pas je t'avoues que je suis un peu perdus Edited March 30, 2018 by DrWho Shtomal plus rapide ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted March 30, 2018 Ancien du Bureau Share Posted March 30, 2018 (edited) il y a 5 minutes, DrWho a dit : ou les branches des N. spinaux continueront jusqu'à Cx 2 ou le Filum terminale @DrWho le filium n'est pas du tissus nerveux mais des cellules gliales ^^ la queue de cheval c'est nerfs + filium Edited March 30, 2018 by Murdoc Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisou Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 Oui pardon c'est Cx2 que je voulais dire.. Mais du coup ça veut dire que les myélomères s'arrêtent au dessus de L2, et que ce qui se continue en dessous de L2 pour former la queue de cheval, ce sont uniquement les fibres nerveuses ? Et du coup, le cône médullaire d'où part le filum terminal est bien au niveau de L2 et se prolonge jusqu'à Cx2, c'est ça ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 effectivement je rectifies sa Pour moi c'est exactement tout ce que tu viens de dire @Lisou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisou Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 Merci pour vous réponses alors ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted March 30, 2018 Author Share Posted March 30, 2018 (edited) ok merci à vous @DrWho et @Murdocc'est déjà plus clair ! cependant le code médullaire s'arrête en L2 non ? aussi comment expliqués vous cette histoire de parallèlisme myléomère/ vertèbres sachent que les myélomères s'arrêtent en L2 et les vertèbres il compte jusqu'à Cx 2 ??? Edited March 30, 2018 by Fonktiondonde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted March 30, 2018 Ancien du Bureau Share Posted March 30, 2018 Comme on le voit bien sur le schéma, les myelomères sont décalés par rapport aux vertèbre, mais comme leurs nerfs spinaux correspondants descendent vers la bonne région, et passent sous la vertèbre correspondant à leur nom, on peut quand même parler de myelomère sacré et coccygien, non pas par la localisation du myelomère lui même mais par rapport à la vertèbre " de sortie" ça a déjà été un peu débattu sur ce sujet et je trouve ça bien expliqué ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 (edited) Ce parrallélisme s'explique par la croissance différencielle je supposes ... Alors par contre j'ai noté mots pour mots le cône médullaire s'arrête au niveau en regard de L1 car il y a absence d'innervation de L2 et en y repensant sa me perturbes sachant qu'il y à des branches de N. spinaux au niveau de L2 pourquoi on parles d'absence d'innervation ? Edited March 30, 2018 by DrWho Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted March 30, 2018 Author Share Posted March 30, 2018 il y a 2 minutes, Murdoc a dit : Comme on le voit bien sur le schéma, les myelomères sont décalés par rapport aux vertèbre, mais comme leurs nerfs spinaux correspondants descendent vers la bonne région, et passent sous la vertèbre correspondant à leur nom, on peut quand même parler de myelomère sacré et coccygien, non pas par la localisation du myelomère lui même mais par rapport à la vertèbre " de sortie" ça a déjà été un peu débattu sur ce sujet et je trouve ça bien expliqué ^^ les pieds dans le plat, en plein dans le mille : génial c'est exactement ma question et ça y répond très bien, MERCI !!! il y a 1 minute, DrWho a dit : Ce parrallélisme s'explique par la croissance différencielle je supposes ... Alors par contre j'ai noté mot pour mots le cône médullaire s'arrête au niveau de L1 je suis d'accord @DrWho ! j'ai aussi noté mot à mot : code médullaire se termine en L1 ou L2, ou à la jonction ! donc ça colle merci à tous Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Murdoc Posted March 30, 2018 Ancien du Bureau Share Posted March 30, 2018 @DrWho Je pense que tu dois confondre entre "pas de ME en dessous de L2" et "pas d'innervation", par ce qu'il y en a bien une.. @Fonktiondonde avec plaisir PS : Révélation ème message Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 Mon esprit devait être confus quand j'ai écris sa très certainement ^^ Mdr bravo c'est beau !!! Révélation Révélation Avoir ton année !! Révélation Aouh aouh aouh ! Révélation Go MurDoc Go !!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted March 30, 2018 Author Share Posted March 30, 2018 il y a 5 minutes, Murdoc a dit : PS : Révéler le contenu masqué ème message @DrWho et @DrMaboule ça vous fait penser à personne ce spoiler ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 Révélation Merci pour cette barre phénoménale que je me tapes actuellement autour de gens passant leurs ECN qui doivent se dire mais quel pti .... celui là <3 ma Matinée est définitivement refaites grâce à toi @Fonktiondonde Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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