nico34 Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 Coucouuuuu Voici quelques items qui me posent problèmes... " Le renflement lombaire se situe dans la colonne vertébrale lombaire." Compté Faux. Je ne comprends pas... " Les faisceaux moteurs se placent dans la moitié antérieure de la moelle épinière " compte Faux. J'aurai tendance à la mettre vrai, pour moi la partie motrice se situe dans la partie antérieure (par rapport au sulcus limitans) et la partie sensitive dans la partie postérieure.. " Les racines cervicales sont horizontales" compté Vrai. J'ai du mal à me le représenter... Plus on descend, plus les racines se verticalisent... Mais quelle est la limite à partir de laquelle on passe de horizontale à vertical? " Les faisceaux moteurs sont plus ventraux que les faisceaux sensitifs" Compté faux je ne comprends pas... Meeeeeerci par avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 Bjour Nico, 1) Ah ben quoi comme quoi chaque détail compte avec ce prof ! J'ai rajouté dans mon cours que ce renflement était à la jonction thoraco-lombaire, donc c'est pas uniquement lombaire donc FAUX 2) Les faisceaux concernent la substance blanche, pas la grise donc FAUX ! 3) Je ne connais pas la limite mais en cervical on est clairement horizontal vu que ça commence par en haut... 4) Voir 2) !!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nico34 Posted March 29, 2018 Author Share Posted March 29, 2018 Suuuuuuper merci @Chopin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Solution TiBiscuit Posted April 3, 2018 Solution Share Posted April 3, 2018 Bonjour, 1- La moelle épinière s'arrête en regard de L2. Au niveau de la colonne vertébrale lombaire on trouve donc les myélomères sacrés et le myélomère coccygien. Le renflement lombal est constitué du plexus lombal, il est donc situé plus haut, au niveau de la jonction thoraco-lombaire. 2- Dans la moelle épinière, la substance blanche permet le passage de faisceaux moteurs et sensitifs provenant de l'encéphale. Les faisceaux sensitifs sont dans le cordon ventral et le cordon dorsal, tandis que les faisceaux moteurs cheminent dans le cordon latéral. 3- Il n'y a pas vraiment de limite précise, mais les racines cervicales sont vraiment placées en face des vertèbres correspondantes, car elles sont situées tout en haut de la moelle épinière. A contrario, les racines lombales, sacrées et coccygiennes sont vraiment très verticales. 4- Pas tous, les faisceaux moteurs sont situés dans le cordon latéral de la moelle épinière, et les faisceaux sensitifs sont antérieurs et postérieurs. Il y a donc des faisceaux sensitifs antérieurs aux faisceaux moteurs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted April 3, 2018 Share Posted April 3, 2018 (edited) il y a 22 minutes, TiBiscuit a dit : Bonjour, 1- La moelle épinière s'arrête en regard de L2. Au niveau de la colonne vertébrale lombaire on trouve donc les myélomères sacrés et le myélomère coccygien. Le renflement lombal est constitué du plexus lombal, il est donc situé plus haut, au niveau de la jonction thoraco-lombaire. 2- Dans la moelle épinière, la substance blanche permet le passage de faisceaux moteurs et sensitifs provenant de l'encéphale. Les faisceaux sensitifs sont dans le cordon ventral et le cordon dorsal, tandis que les faisceaux moteurs cheminent dans le cordon latéral. 3- Il n'y a pas vraiment de limite précise, mais les racines cervicales sont vraiment placées en face des vertèbres correspondantes, car elles sont situées tout en haut de la moelle épinière. A contrario, les racines lombales, sacrées et coccygiennes sont vraiment très verticales. 4- Pas tous, les faisceaux moteurs sont situés dans le cordon latéral de la moelle épinière, et les faisceaux sensitifs sont antérieurs et postérieurs. Il y a donc des faisceaux sensitifs antérieurs aux faisceaux moteurs. Je me permets de te corriger sur ce point : les faisceaux moteurs et sensitifs sont partout, il n'y a pas de faisceaux spécifiques à tel ou tel cordon. Par exemple, le cordon latéral contient des faisceaux moteurs, mais on en retrouve aussi en ant et post, pas qu'en latéral. Ça c'est ce qu'a dit et seulement dit Chaynes cette année. Évidement, une annale de 2016 a rajouté une complication : elle confirme un point, c'est que le cordon dorsal ne contient QUE des sensitifs (alors que le prof a dit qu'il y en avait partout merci Chaynes...), on peut juste se rassurer d'un point, c'est que ça confirme son schéma où l'on voit un cordon postérieur tout bleu (= sensitif). Voilà ! Edited April 3, 2018 by Chopin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TiBiscuit Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 @Chopin Tu es sûr de ça ? J'ai cette information dans les cours des 2 années, et c'est une information qui est confirmée par le cours sur les grandes voies que vous aurez prochainement. Il me semble en effet que dans la vraie vie, la délimitation n'est pas aussi précise, mais que c'est ce que Chaynes veut que vous reteniez cette année. Si quelqu'un a une confirmation précise sur ça ( @pépé98 ?), ça peut nous aider pour les QCMs. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanCarter Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 il y a 1 minute, TiBiscuit a dit : @Chopin Tu es sûr de ça ? J'ai cette information dans les cours des 2 années, et c'est une information qui est confirmée par le cours sur les grandes voies que vous aurez prochainement. Il me semble en effet que dans la vraie vie, la délimitation n'est pas aussi précise, mais que c'est ce que Chaynes veut que vous reteniez cette année. Si quelqu'un a une confirmation précise sur ça ( @pépé98 ?), ça peut nous aider pour les QCMs. salut @TiBiscuit ! en fait on l'avait évoqué dans un autre sujet, l'aprem (et il me semble aussi le matin) chaynes disait que c'était mélangé, et il a juste pris l'ex du cordon ventral, disant que c'était mélangé à re confirmer par d'autres ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 il y a 4 minutes, TiBiscuit a dit : @Chopin Tu es sûr de ça ? J'ai cette information dans les cours des 2 années, et c'est une information qui est confirmée par le cours sur les grandes voies que vous aurez prochainement. Il me semble en effet que dans la vraie vie, la délimitation n'est pas aussi précise, mais que c'est ce que Chaynes veut que vous reteniez cette année. Si quelqu'un a une confirmation précise sur ça ( @pépé98 ?), ça peut nous aider pour les QCMs. 100% sûr ! Comme l'a dit @Viktor ça nous avait posé problème sur un autre sujet car du coup ça contredit l'annale comptée Vrai qui disait que le cordon dorsal était purement sensitif :/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 Le 03/04/2018 à 13:01, Chopin a dit : les faisceaux moteurs et sensitifs sont partout, il n'y a pas de faisceaux spécifiques à tel ou tel cordon. bonjour @TiBiscuit, voici exactement les propos du pr. Chaynes. cependant comme chopin le dit après, c'est contradictoire avec son schéma des faisceaux moteurs et sensitifs dans les différents cordons de la SB de la ME ... on a eu cette réflexion avec victorbenv sans réponse, il faudrait aller voir le prof, mais perso jsuis pas trop chaude ... chopin t'es trop rapide pour répondre, faut que tu m'expliques comment tu fais Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 il y a 4 minutes, pépé98 a dit : bonjour @TiBiscuit, voici exactement les propos du pr. Chaynes. cependant comme chopin le dit après, c'est contradictoire avec son schéma des faisceaux moteurs et sensitifs dans les différents cordons de la SB de la ME ... on a eu cette réflexion avec victorbenv sans réponse, il faudrait aller voir le prof, mais perso jsuis pas trop chaude ... chopin t'es trop rapide pour répondre, faut que tu m'expliques comment tu fais C'est ce qui arrive quand on compose que pour piano... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliPotter Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 (edited) Il y a 7 heures, Chopin a dit : C'est ce qui arrive quand on compose que pour piano... Révélation D'ailleurs, t'as la posture d'un pianiste quand tu écris sur ton ordi Edited April 5, 2018 by AliPotter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 J'ai demandé au Pr. A mes risques et périls Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted April 5, 2018 Share Posted April 5, 2018 merciiii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TiBiscuit Posted April 6, 2018 Share Posted April 6, 2018 En fait je pense tout simplement que quand Chaynes parle des faisceaux présents dans la partie antérieure, postérieure ou latérale, il ne parle que de ceux qu'il mentionne dans le chapitre sur les grandes voies (tractus cortico-spinal, spino-thalamique, gracile et cunéiforme). Il en existe d'autres qui sont répartis différemment, et le tout s'organise de manière un peu plus homogène dans la substance blanche spinale. Mais si on prend seulement ceux dont il parle par la suite, on voit bien que la disposition colle à con schéma (faisceaux moteurs latéraux, faisceaux sensitifs antérieurs et postérieurs). Attention, ici l'avant est en bas et l'arrière en haut On va quand même attendre la sacré sainte réponse du grand Patrick en personne avant d'avancer quoi que ce soit. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted April 6, 2018 Share Posted April 6, 2018 (edited) Surpriiiise Parce que le cordon dorsal de la moelle épinière ne contient que des fibres afférentes. L'origine embryologique du VIII vous sera fait avec l'embryologie et le développement de l'extrémité céphalique. Il n'est pas moteur donc il ne rentre pas dans la discussion somitique/branchial. Edited April 6, 2018 by Chopin Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted April 6, 2018 Share Posted April 6, 2018 (edited) Victor héro national !! chaynes a répondu aux DEUX questions en plus par contre la premiere réponse .... --' Edited April 6, 2018 by pépé98 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted April 6, 2018 Share Posted April 6, 2018 il y a 1 minute, pépé98 a dit : Victor héro national !! chaynes a répondu aux DEUX questions en plus Bgeyyyyy ou pas? Maintenant c’est clair pour vous!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TiBiscuit Posted April 6, 2018 Share Posted April 6, 2018 Wait wait wait wait.... Chaynes met ses cours sur moodle et répond aux questions en plus ? Qu'est-ce qu'il se passe ? Il est malade ? C'est une caméra cachée ? Non plus sérieusement j'ai trouvé un site intéressant pour les plus curieux d'entre vous qui veulent comprendre l'organisation du tronc cérébral grâce à l'embryologie (parce que ça sort pas de nulle part non plus cette organisation à la con). Je pose ça là mais ATTENTION, rien de tout ceci n'est à savoir, c'est juste une aide pour ceux qui veulent aller plus loin. Ne vous embrouillez pas le SNC avec des trucs inutiles en plus. Vous avez déjà suffisamment de choses à savoir. PS : @pépé98 tu y trouveras ta réponse pour le nerf VIII. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted April 6, 2018 Share Posted April 6, 2018 Oui c'est trop bien, et il repond deux jours de suite ! Champagne! Merci Émile pr ces recherches qui satisfont notre curiosité Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted May 4, 2018 Ancien du Bureau Share Posted May 4, 2018 Coucou ! Désolée de remonter le sujet .. mais du coup je ne vois pas le message qui parle dès réponse qu’a fait chaynes à VB ... est ce qu’il t’a répondu finalement ? Ah non j’ai vu la réponse mais je ne comprends pas la réponse ahaha .. du coup on doit retenir que moteur = latéral et sensitif = avant et arrière ? Ou pas ? (Oui je suis perdue, désolée pour ces messages décousus) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 il y a 25 minutes, Shtomal a dit : Du coup on doit retenir que moteur = latéral et sensitif = avant et arrière ? Ou pas ? (Oui je suis perdue, désolée pour ces messages décousus) Oui c’est ce que j’ai compris en tout cas et qui va dans le sens des annales! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau Shtomal Posted May 4, 2018 Ancien du Bureau Share Posted May 4, 2018 Ok cool ! Merci beaucoup ! Bonne soirée ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted May 4, 2018 Share Posted May 4, 2018 Merci Shtomeul bonne nuit! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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