SN Chaynes

[lili226]

Bonjour, une série d'items me posent pbl

 

J'ai un petit pbl avec la localisation des fibres :

M2015 : "les faisceaux moteurs sont plus ventraux que les faisceaux sensitifs" FAUX 

j'ai pourtant noté dans le cours que la corne motrice était antR et la corne sensitive postR, ces 2 comportent les corps cellulaires mais les prolongements des neurones s'en échappent donc je l'aurais mise vrai

pareil P2012 : "les faisceaux moteurs se placent dans la moitié antR de la moelle épinière" FAUX 

je l'aurais mise vrai 

 

pourtant l'item M2016 :"le cordon dorsal ne contient que des fibres afférentes" est bien compté vrai...

 

R2016 :" le cordon latéral contient des fibres efférentes" VRAI, j'aurais plutôt dit le cordon ventral...

 

Donc je pense ne pas avoir compris une partie de cours...

 

Merci d'avance 

 

 

[cocoandco]

Coucou,

Pour ta première question tu confonds peut être avec la localisation dans la substance grise des neurones moteurs et sensitifs. Quand on parle des faisceaux, cela se passe dans la substance blanche de la moelle épinière. On retrouve des faisceaux sensitifs qui sont localisés tout le long en avant des cornes antérieures et aussi en dorsal, entre les deux cornes postérieures. Puis il y a les faisceaux moteurs qui sont positionnés en latéral dans la substance blanche tout le long de la moelle épinière.

Le schéma t'aidera aussi à répondre aux autres questions que tu te posent aussi avec les faisceaux sensitifs qui sont des afferences et les faisceaux moteurs qui sont efférents.

[La_Reine_Rouge]

Bjour à vous,

 

@cocoandco

merci pour le schéma ça éclaire bien mieux la chose !!

 

Du coup je me permets de m'appuyer dessus pour compléter les explications :

 

Il faut savoir qu'au niveau de la SB, il n'y a pas de division antérieur postérieur comme au niveau de la SG, il est là le piège ! En fait oui on trouve des faisceaux efférents au niveau du cordon latéral comme le montre le schéma mais pas seulement ici, car ils se répartissent un peu partout (le prof a juste donné l'exemple du cordon latéral)

 

En tout cas ça confirme les items !

[lili226]

SUPERRRR !!!!! Merci pour ce schéma!!! et merci Chopin 

[DanCarter]

Il y a 4 heures, lili226 a dit :

 

pourtant l'item M2016 :"le cordon dorsal ne contient que des fibres afférentes" est bien compté vrai...

 

Salut ! alors je m'incruste parce que je ne comprends pas : @cocoandco et  @Chopin, le prof a dit que c'était diffus, qu'il aurait pu mettre des efférent certes en latéral mais aussi en ventral et où il voulait dans la SB. DU coup comment peut on dire que le cordon dorsal ne contient QUE des fibres afférentes ? 

[La_Reine_Rouge]

il y a 4 minutes, Fonktiondonde a dit :

Salut ! alors je m'incruste parce que je ne comprends pas : @cocoandco et  @Chopin, le prof a dit que c'était diffus, qu'il aurait pu mettre des efférent certes en latéral mais aussi en ventral et où il voulait dans la SB. DU coup comment peut on dire que le cordon dorsal ne contient QUE des fibres afférentes ? 

Je suis d'accord c'est imprécis (peut-être qu'il avait donné l'info du cordon dorsal en 2016 mais pas cette année certes) mais en supposant qu'il se base sur le fameux schéma ça reste vrai :/

Du coup personnellement ce que je vais retenir c'est que :

- le cordon dorsal ne contient que des afférentes (sur le schéma tout est rempli du coup ça semble logique)

- tout le reste est MIXTE 

Evidemment rien ne me permet d'affirmer la phrase en gras mais je trouve que c'est le plus logique...

 

@victorbenv

[DanCarter]

Invocation : @victorbenv et @TiBiscuit !!!! 

 

oui je serai d'accord pour retenir ça au vu des annales, mais imagine que c'était une errata !!?? (bien que chayne ne soit pas réputé pour ça je crois) 

enfin, préférons ^être sur et avoir un avis RMesque 

[La_Reine_Rouge]

il y a 14 minutes, Fonktiondonde a dit :

Invocation : @victorbenv et @TiBiscuit !!!! 

 

oui je serai d'accord pour retenir ça au vu des annales, mais imagine que c'était une errata !!?? (bien que chayne ne soit pas réputé pour ça je crois) 

enfin, préférons ^être sur et avoir un avis RMesque 

J'invoque les 2 autres puissances anatomiques !! 

@isoline

@Oxybu

(je sens que je vais me faire gronder)

[victorbenv]

Je vais vous dire franchement, j’etais en train de rédiger un pavé sur mon point de vue de la chose, et effectivement ce que j’allais vous dire et ce que je pense sont en total désaccord avec M2016: donc @Fonktiondonde moi j’aurai coché direct faux car l’an passé je n’ai pas souvenir qu’il ait précisé quoique ce soir a ce sujet; mais il a bien mentionné le fait que SB=gros mix sans s’attacher particulièrement au cordon dorsal...

Je ne pense pas que ça soit un errata. Sûrement que cette année là il l’avait précisé. J’invoque super @TiBiscuit qui j’espere appuiera ma réponse et pourra nous dire ce qu’a dis Chaynes en 2016!

 

@cocoandco toi tu en penses quoi? (cette diapo date de quand?)

 

[DanCarter]

il y a 2 minutes, victorbenv a dit :

Je vais vous dire franchement, j’etais en train de rédiger un pavé sur mon point de vue de la chose, et effectivement ce que j’allais vous dire et ce que je pense sont en total désaccord avec M2016: donc @Fonktiondonde moi j’aurai coché direct vrai car l’an passé je n’ai pas souvenir qu’il ait précisé quoique ce soir a ce sujet; mais il a bien mentionné le fait que SB=gros mix sans s’attacher particulièrement au cordon dorsal...

Je ne pense pas que ça soit un errata. Sûrement que cette année là il l’avait précisé. J’invoque super @TiBiscuit qui j’espere appuiera ma réponse et pourra nous dire ce qu’a dis Chaynes en 2016!

 

@cocoandco toi tu en penses quoi? (cette diapo date de quand?)

 

merci @victorbenv ! en fait ce diapo date aussi de cet année il l'a remis ! 

mais du coup je ne comprends pas pourquoi tu mettrais vrai alors que tu dis que c'est diffus, étant donné que l'item précise "QUE des fibres afférentes" ? 

[victorbenv]

Oups j'édite de suite mon message! @Fonktiondonde

 

Si je comprends bien, Chaynes vous a passé ce diapo aujourd'hui aussi? (possible qu'il l'ait passée l'an passé mais je devais etre en train d'écrire a bloc): si oui, a t-il mentionner une quelconque exception?

[DanCarter]

il y a 9 minutes, victorbenv a dit :

Oups j'édite de suite mon message! @Fonktiondonde

 

Si je comprends bien, Chaynes vous a passé ce diapo aujourd'hui aussi? (possible qu'il l'ait passée l'an passé mais je devais etre en train d'écrire a bloc): si oui, a t-il mentionner une quelconque exception?

oui je l'ai pris en photo ehehehe 

alors concernant les info j'ai noté l'aprem que c'était diffus et notamment "les faisceaux moteurs, c'est à dire efférents se repartissent dans l'ensemble de la substance blanche de la ME" et ensuite "il n'y a donc pas de division antérograde supérieure" 

alors ça je l'ai noté, réécouté, mais c'est bien si quelqu'un du matin ou de l'aprem le dit aussi !? 

Edited March 29, 2018 by Fonktiondonde

[flosev]

Salut ! il a dit la même chose ce matin "Il y a des faisceaux sensitifs et moteurs se répartissant dans toute la substance blanche "

 

[La_Reine_Rouge]

Le matin il a dit pareil !!

 

'' Il faut savoir qu'au niveau de la SB, il n'y a pas de division antérieur postérieur comme au niveau de la SG, il est là le piège ! En fait oui on trouve des faisceaux efférents au niveau du cordon latéral comme le montre le schéma mais pas seulement ici, car ils se répartissent un peu partout (le prof a juste donné l'exemple du cordon latéral) ''

Après il a peut être parlé en général ? Le schéma est bien clair pour le cordon dorsal je trouve, mais justement c'est vaiment louche qu'il en ai pas fait mention...

[victorbenv]

Bon super ça me rassure. Attendons Emile voir si en 2016 il avait précisé ou non cette particularité, et si ce n'est pas le cas, on en deduira que Patrick interroge sur ses diapos

[cocoandco]

Je veux pas dire de bétise @victorbenv mais le cordon dorsal est se retrouve dans la zone entre les deux sillons dorsaux. C'est à dire qu'il comprend une partie de la substance grise dorsale et une partie de substance blanche entre les deux cornes. Sachant que la partie dorsale de la substance grise est SENSITIVE que ce soit viscéro ou somato, il ne peut y avoir que des afférences. De plus, la partie de la substance blanche qui se trouve aussi dans le cordon dorsale donc entre les deux cornes dorsales de la substance grise, fait passer les faisceaux sensistifs qui sont aussi afférents. Donc ça me ferait plutôt répondre VRAI mais je suis d'accord avec vous, il peut peut être y avoir aussi autre chose.

[victorbenv]

il y a 3 minutes, cocoandco a dit :

Je veux pas dire de bétise @victorbenv mais le cordon dorsal est se retrouve dans la zone entre les deux sillons dorsaux. C'est à dire qu'il comprend une partie de la substance grise dorsale et une partie de substance blanche entre les deux cornes. Sachant que la partie dorsale de la substance grise est SENSITIVE que ce soit viscéro ou somato, il ne peut y avoir que des afférences. De plus, la partie de la substance blanche qui se trouve aussi dans le cordon dorsale donc entre les deux cornes dorsales de la substance grise, fait passer les faisceaux sensistifs qui sont aussi afférents. Donc ça me ferait plutôt répondre VRAI mais je suis d'accord avec vous, il peut peut être y avoir aussi autre chose.

Tout va dans ton sens @cocoandco mais le bémol c’est qu’il n’en parle pas en cours et qu’il précise bien que tout est mélangé (du moins à l’oral, même si le diapo justifie totalement cet item)

[cocoandco]

Okay, c'était par logique avec ce que j'avais ^^.

Alors, si vous avez entendu que tout était mélangé, gardez ce que le prof a dit et c'est ce qui sera valide pour le concours. @Chopin@flosev

Bon courage !!!!

 

[La_Reine_Rouge]

Il y a 11 heures, cocoandco a dit :

Okay, c'était par logique avec ce que j'avais ^^.

Alors, si vous avez entendu que tout était mélangé, gardez ce que le prof a dit et c'est ce qui sera valide pour le concours. @Chopin@flosev

Bon courage !!!!

 

Merci !!