Shiva Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 «Saaalut Je n'ai pas compris la localisation, fonction, délimitation de ce sulcus bref.. Je n'y ai rien compris Mot pour mot «ll délimite en DD l'ant du tube neural et en DH le post» et «se situe entre l'eminance médiale en DH et l'eminance acoustique» Des traductions/explications? Mercii Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 Je sens qu'on va en Chiaynes aujourd'hui ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliPotter Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 (edited) Salut Shiva! Juste en attendant les explications d'un tuteur, je te partage un schéma qui peut t'aider (et aider tout le monde d'ailleurs!) à comprendre Juste, pour la légende, l'éminence acoustique, c'est au niveau de l'aire vestibulaire.. Du coup on voit bien que c'est la limite en éminence médiale, qui est en dedans et l'éminence acoustique qui est en dehors. Sa localisation : dans le plancher du 4ème ventricule Il séparr les parties sensitive et motrice. En avant et en dedans du sulcus = moteur et en arrière et en dehors du sulcus = sensitif Pour «ll délimite en DD l'ant du tube neural et en DH le post», j'ai le cours que cet aprem donc je peux pas aider Voilà, en espérant avoir été utile, Bonne journée Edited March 29, 2018 by AliPotter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted March 29, 2018 Author Share Posted March 29, 2018 Super merci ça m'avance déjà beaucoup !! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shik Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 (edited) J'avais pas bien compris où se situait l'éminence acoustique, avec le shéma de AliPotter c'est parfait ! Si ça peut aider, voici ce qu'il a dit l'après-midi : Citation Au niveau du 4eme ventricule on peut décrire sa surface : ouvert comme un livre ; on retrouve un sillon médial et latéralement la limite qui sépare la partie sensitive et motrice. Au niveau de la moelle épinière on peu décrire un plan frontal passant par le canal central, où tous ce qui était en avant était moteur, tous ce qui était en arrière était sensitif. Du fait de l’ouverture comme un livre du 4ème ventricule, ce plan frontal détermine un sillon le sulcus limitans qui sépare l’éminence médial (fonction motrice) en dedans de l’éminence acoustique (fonction sensitive) en dehors. Edited March 29, 2018 by Shik Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted March 29, 2018 Author Share Posted March 29, 2018 Merci à toi @Shik ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Son-Goku Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 (edited) je me permet de relancer un peu le sujet pour plus de précision Je ne comprend pas bien ce qu'il faut voir sur le schéma ... la zone en bleu c'est bien le 4e ventricule ? dans ce cas les structures désignés correspondent au "fond" du ventricule ? si quelqu'un pourrait me récap un peu la zone et comment la visualiser, je le remercie EDIT: je ne vois aussi pas ce "qui s'ouvre comme un livre", et ne comprend donc pas très bien la formation du 4e ventricule, je mets en photo le dia de chaynes. Edited March 29, 2018 by Gokuleprimant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Violette1 Posted March 29, 2018 Share Posted March 29, 2018 Je relance aussi le sujet mais pour autre chose Les fovéa sup et inf font-elles partie du sulcus limitans? J'ai marqué ds mon cours que "Ce sulcus limitans s’élargit dans sa partie supérieure et inférieure : ce sont les fovéa crâniale et caudale. A ce niv se retrouvent les éléments du SNV." Mais si on regarde le schéma partagé dans ce sujet, elles sont en dehors du sulcus... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DrWho Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 @victorbenv Seul un Homme de ton Calibre pourrait sauver nos âmes de l'ignorance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 Il y a 21 heures, Gokuleprimant a dit : je me permet de relancer un peu le sujet pour plus de précision Je ne comprend pas bien ce qu'il faut voir sur le schéma ... la zone en bleu c'est bien le 4e ventricule ? dans ce cas les structures désignés correspondent au "fond" du ventricule ? si quelqu'un pourrait me récap un peu la zone et comment la visualiser, je le remercie EDIT: je ne vois aussi pas ce "qui s'ouvre comme un livre", et ne comprend donc pas très bien la formation du 4e ventricule, je mets en photo le dia de chaynes. Tu es sur une vue supérieure du 4ème ventricule. Embryologiquement, celui se dilate+++ et s'ouvre comme un livre en arrière (imagine un livre dont le dos est face à toi (vers l'avant donc), qui s'ouvre en arriere. Je te joins un schéma, c'est plus clair? Donc entre les pages de ce livre se trouve la cavité du 4ème ventricule en forme de losange et limitée en avant par le pont et en arrière par le cervelet. Il y a 19 heures, Violette1 a dit : Les fovéa sup et inf font-elles partie du sulcus limitans? J'ai marqué ds mon cours que "Ce sulcus limitans s’élargit dans sa partie supérieure et inférieure : ce sont les fovéa crâniale et caudale. A ce niv se retrouvent les éléments du SNV." J'ai marqué la même chose dans mon cours de l'an passé donc fie toi aux dires du prof; les fovéas sont des épaississements du sulcus limitant en haut et en bas. Donc résumons, La SG de la moelle épinière était organisée dans un sens antéro-postérieur, dans un plan sagittal (somatomotricité--->viscéromotricite-->viscérosensibilité-->somatosensibilité). La séapration moteur/sensitive est donné par un plan frontal passant par le canal central. Vue supérieure de la moëlle épinière Mais du fait de cette ouverte, la SG du tronc cérebral va s'organiser selon un sens médio-latéral, dans un plan frontal (de dedans en dehors). Le sulcus limitant est un sillon qui limite la partie motrice de la partie sensitive. Je rajoute juste le schéma d' Harry qui est vraiment parfait pour comprendre! A gauche vous avez le tronc cérébral (+ son ventricule) avec la disposition antéro-postérieure des différents contingents! Ensuite, après dilatation/déchirure et ouverture "comme un livre en arrière" de 4ème ventricule, on remarque facilement le changement de dispositions des contingents ( on passe d'une disposition antéro-postérieure a une disposiion médio-latérale: a retenir+++) Tout ce qui se situe en dehors de celui-ci est sensitif (equivalent de la moitié postérieur de la ME): viscéro-sensibilité au niveau de la fovéa supérieure/inférieure et somato-sensitivité en dehors de ces fovéas, au niveau de l'éminence acoustique. A contrario, en dedans de ce sulcus se trouve le contingent moteur du tronc cérébral: portion viscéro-motrice en dedans du sulcus (je n'ai pas plus d'infos, si quelqu'un en sait plus??) et portion somatomotrice au niveau de l'éminence médiale. De source sûre il vous a précisé cette année que les fovéas provenaient du contingent viscéral (sans préciser si c'était moteur ou sensitif donc ne vous embêtez avec ces details); et j'en déduis avec mon cours de l'an passé que les éminences proviennent du contingent somatique. Ensuite, ce sulcus est localisé sur la face postérieure du tronc cérébral, en regard du 4ème ventricule (imaginez que ce qui a en regard de la partie coloriée en bleu est une cavité) Fonction: de délimitation (comme le suggère son nom), mais egalement un rôle viscéral par l'intermédiaire des fovéas. J'espere que c'est plus clair! Sur ce schéma on a viré le cervelet Dernier schéma histoire que vous compreniez que la zone grisée bleue correspond en fait à celle qui se projette directement dans le 4ème ventricule (=cavité entre le cervelet en arrière et le TC en avant) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 bon désolée pour ma question, mais sur ce schéma ce sont bien comme ca qu'est le sulcus stp ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 il y a 9 minutes, pépé98 a dit : bon désolée pour ma question, mais sur ce schéma ce sont bien comme ca qu'est le sulcus stp ? Non pépé tu confonds (j’ai du mal m’exprimer) mais ce schéma est une vue supérieure de la moelle épinière : le sulcus est uniquement présent dans le TC! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Son-Goku Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 @victorbenv merci mille fois ! Encore une fois tes explications sont très claires Par hasard tu aurais un schéma de l'organisation de la SG au niveau du TC ? Ou l'on voit bien les différentes zones motrices et sensitives de DD en DH. c'est introuvable sur internet et je ne pas pu prendre en photo la dia de Chaynes #teamnokia3310 Merci encore Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliPotter Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 à l’instant, Gokuleprimant a dit : @victorbenv merci mille fois ! Encore une fois tes explications sont très claires Par hasard tu aurais un schéma de l'organisation de la SG au niveau du TC ? Ou l'on voit bien les différentes zones motrices et sensitives de DD en DH. c'est introuvable sur internet et je ne pas pu prendre en photo la dia de Chaynes #teamnokia3310 Merci encore c'est celui là ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 il y a 5 minutes, AliPotter a dit : c'est celui là ? Parfait merci Harry pour ce beau schema! @Gokuleprimant avec plaisir Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HadjDh Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 Milles merci @victorbenv ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 il y a 1 minute, HadjDh a dit : Milles merci @victorbenv ! Toujours un plaisir @HadjDh! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Son-Goku Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 (edited) @AliPotter exact parfait merci le sulcus limitens est donc entre la partie violette et verte ? Edited March 30, 2018 by Gokuleprimant Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shiva Posted March 30, 2018 Author Share Posted March 30, 2018 Geeeeenial merci Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 il y a 5 minutes, Gokuleprimant a dit : @AliPotter exact parfait merci le sulcus limitens est donc entre la partie violette et verte ? tu as tout compris!!!! @Shiva avec plaisir déesse Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 il y a 57 minutes, victorbenv a dit : Non pépé tu confonds (j’ai du mal m’exprimer) mais ce schéma est une vue supérieure de la moelle épinière : le sulcus est uniquement présent dans le TC! En effet je confond avec le schéma mis plus bas, ce dernier correspond au TC...? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Son-Goku Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 @pépé98 le schéma de alipotter correspond bien au TC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 Merci (encore ) Goku! Bonne journée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau AlyssaD Posted March 30, 2018 Ancien du Bureau Share Posted March 30, 2018 Bonjour, J'aurais juste une question est-ce que ce serait pas plutôt la fovéa crâniale qui est viscéro-motrice et la fovéa caudale qui est viscéro-sensitive ? Merci d'avance Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted March 30, 2018 Share Posted March 30, 2018 il y a 4 minutes, AlyssaD a dit : Bonjour, J'aurais juste une question est-ce que ce serait pas plutôt la fovéa crâniale qui est viscéro-motrice et la fovéa caudale qui est viscéro-sensitive ? Il ne le precise pas en cours (ni cette année je me suis renseigné) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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