QCMS Courbon

[nico34]

Bonjouuur, 

 

Je m'excuse d'avance pour les petites questions que je vais posé mais j'ai un peu de mal sur cette partie du cours de Mr courbon...

 

Dans mon cours, j'ai marqué : 

- si P<Psat, on a uniquement de la vapeur sèche, gaz qui se comporte pratiquement comme un gaz parfait 

- Si P=Psat, on a un mélange liquide-vapeur en équilibre 

- Si P>Psat , on a uniquement du liquide 

 

Cependant, un item vient (pour moi) contredire ma prise de note.. 

"Au dessus de la casserole peut coexister de l'eau sous forme de 2 phases différentes liquides et gazeuse si la pression de vapeur d'eau est supérieure à la pression de vapeur saturante "Compté Vrai. J'aurai tendance à la mettre faux, pour moi si P> Psat, on a uniquement l'existence de liquide.....Mon raisonnement est surement faux mais je n'arrive pas à comprendre....

 

Autre item du même genre, 

Enonce : Vous voyez un patient qui a 41 de température, vous pouvez dire que ...:

 

Item " qu'à cet température la pression de vapeur saturante est dépassée " 

J'ai du mal à y répondre...

 

Je pense que je n'ai pas bien compris la notion de " pression de vapeur saturante "...

Si quelqu'un pourrait me donner un coup de main, ce serait géniaaaaal

 

Merci beaucoup!!!!!!

[Son-Goku]

Salut !

J'ai moi même pas mal galérer avec la notion de PVS au premier quad. Ce qui marche bien, c'est de voir ça comme un seuil limite de vapeur que peut contenir l'air, ainsi on peut raisonner:

PP>PVS: le seuil est dépassé, il y a trop d'eau sous forme de vapeur, il va y avoir liquéfaction.

PP = PVS: équilibre.

PVS>PP: le seuil n'est pas dépassé, l'eau passe sous forme gazeuse, c'est ce qui permet l'évaporation au niveau des océans.

 

Pour les item, ça a déjà été traité sur le forum, du moins le 1er, je te laisse chercher je suis pas capable de l'expliquer correctement

[DanCarter]

Salut @nico34 ! 

C'est jamais évident ces items de courbon : 

 

- pour la 1 je dirai que tu te places au dessus de la casserole, donc eau majoritairement sous forme gazeuse. Cependant on te précise ensuite que Pp> PVS donc comme l'a dit @Gokuleprimant, il va y avoir liquéfaction (c'est une question d'équilibre : la liquéfaction permet de diminuer ta Pp de l'eau dans la phase gazeuse et te rapprocher en global de la PVS !) donc coexistence de la forme gazeuse et liquide ! 

Attention, tes affirmations ne sont pas exactes, regardent plutot les 3 énoncées par Goku, ça t'aidera mieux pour ce genre d'items ! 

 

- je crois que c'est faux car ça n'a rien à voir ! 

 

En fait, de ce que j'ai compris pour la PVS, c'est que c'est un seuil de pression. 

EN effet, parmi la pression totale dans l'air, une partie est attribué à la vapeur d'eau : c'est la pression partielle de l'eau dans la phase gazeuse. 

Lorsque tu vaporisent de l'eau, tu vas augmenter la proportion de vapeur d'eau dans l'air : la part de pression totale prise par la vapeur d'eau augmente : la pression partielle de l'eau augmente dans la phase gazeuse. 

Cependant, à force d'augmenter la part de vapeur d'eau, ben tu vas plus pouvoir ! Tu vas atteindre une pression en vapeur d'eau que tu ne pourras pas dépasser, l'air est saturé en vapeur d'eau, cette pression est la PVS. 

donc là plus d'évaporation au niveau macroscopique, ce que considère apparament avec courbon cf TD (car au niveau micro ce sont des équilibres comme en chimie donc en permanence évaporation et liquéfaction) 

Donc si tu as une PP qui se retrouve à un moment supérieure à la PVS, tu vas tendre à la diminuer pour te rapprocher de la PVS, et cela en liquéfiant la vapeur d'eau ! 

tu peux alors comprendre et appliquer ce que t'as dit goku : 

il y a une heure, Gokuleprimant a dit :

 

PP>PVS: le seuil est dépassé, il y a trop d'eau sous forme de vapeur, il va y avoir liquéfaction.

PP = PVS: équilibre.

PVS>PP: le seuil n'est pas dépassé, l'eau passe sous forme gazeuse, c'est ce qui permet l'évaporation au niveau des océans.

 

 

hésite pas si t'as d'autres questions sur ça et corrigez moi si je me suis trompé ! 

 

EDIT ; pour reprendre ton deuxième item, je pense que ça n'a rien à voir car il faut définir des conditions de température et de pression dans l'énoncé, or là tu n'as aucune info sur la pression ou quoi que ce soit d'autres ! 

Edited March 17, 2018 by Fonktiondonde