Physio musculaire et neurophysio

[Lla]

Bonjour

 

J'ai quelques petites questions cours/ annales:

 

1)est ce que l'amplitude d'un choc artéfact dépend du diamètre de l'axone stimulé?

 

2) Cet item me pose problème:" Comme la période de réfractorité absolue est de 1ms, la fréquence maximale théorique d’émission de PA d'un neurone de vertébré supérieur est de 100Hz"

Il est faux mais je ne trouve pas la justification dans les cours

 

3) Pourquoi cet item est faux: " Si la synapse est excitatrice, l'arrivée du NT sur des sites récepteurs membranaires post synaptiques peut provoquer l'ouverture des canaux ioniques chimio dépendants qui permettent aux ions K+ d'entre dans la cellule et aux ions Na+ d'en sortir"

 

Pour finir les deux QCM suivant sont faux mais je ne comprends pas pourquoi:

Concernant les potentiels électrotoniques, il est exact que:

- Leur vitesse de transmission le long de la membrane est d'autant plus élevée que la résistance longitudinale membranaire est faible

-Leur amplitude décroît lorsqu'ils se propagent le long des dendrites proportionnellement à la racine carré du diamètre de celles-ci

 

Merci

[Son-Goku]

Salut !

 

1) pour l'amplitude je ne sais pas, mais en tous cas le diamètre va influer sur la propagation du potentiel electrotonique: la résistance augmenté quand le diamètre diminue.

 

2) ca na pas ete apporte cette année je pense donc HS

 

3) cest l'inverse ! A cause des gradients de concentration, le Na rentre dans la cellule, et le K en sort.

 

4) je dirais que la résistance influence juste la distance de propagation, mais je ne suis pas sur.

 

5) l'amplitude décroît bien, mais la formule V=K x sqrt(D) est valable pour la propagation du PA dans un axone amyelinique et pas pour un potentiel electrotonique.

 

[Lla]

D'accord merci

En espérant avoir des précisions/ confirmations ^^

[Dradeliomecus]

1) A part quelques techniques très récentes (excitation bi/tri-photoniques), il n'est quasiment pas possible de stimuler qu'un seul axone, on stimule le plus souvent une zone. Je ne sais pas si l'intensité mesurée dépend de la taille des axones, mais je ne pense vraiment par que le Pr. Arnal aille poser des questions là-dessus.

 

2) En ne tenant compte que de la période réfractaire d'1ms, on peut en une seconde avoir 1000 PA (ce résultat est purement théorique), donc 1,000Hz.

 

3) Les canaux mis en jeu lors des potentiels (d'action et post-synaptique) font circuler les ions dans le sens de leur gradient, donc la Na⁺ va rentrer dans la cellule et le K⁺ va sortir.

 

4) Je ne vois pas bien ce que cet item entend par "résistance longitudinale", car c'est surtout la présence ou non de gaine de myéline qui joue sur la vitesse de conduction. A vérifier si quelqu'un a une idée de ce qu'il dit.

 

5) Je ne suis pas tout à fait d'accord avec @Gokuleprimant sur cet item. Selon moi l'amplitude est quasiment identique tout le long de l'axone/dendrite, étant donné que c'est la ddp qui déclenche tout le long l'ouverture des canaux, et que donc le seul élément qui joue sur l'amplitude est la concentration en ion locale et la quantité de canaux ouverts. Effectivement par contre la racine du diamètre ne vaut que pour la vitesse de conduction des fibres amyéliniques.

 

En espérant que ce sont les précisions que tu attendais

[Lla]

Parfait merci