AliPotter Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 (edited) Bonsoir, Tout d'abord que serais éternellement reconnaissante à la personne qui réussira à me faire comprendre parce que je désespère... J'avais déjà posté un sujet, que je pensais avoir compris mais finalement, une semaine après, je ne vois plus la logique que j'avais eue pendant un court instant J'ai des problèmes avec les termes "convexe d'avant en arrière", 'concave d'H en B"... etc En fait je sais jamais si quand on dit (par exemple), concave d'AV en AR, ça veut dire que pour aller de l'avant vers l'arrière c'est concave ? Mais dans ce cas la c'est concave vers le haut ? le bas ? ou vers la droite ou la gauche ? Je crois que je m'exprime pas très bien Par exemple, pour l'os coxal, on a dit qu'il était convexe d'av en ar. Bon là, c'est facile de se rendre vu la position de l'os, je visualise facilement Mais pour l'articulation clavicule / sternum (oui encore celle là...) j'arrive pas du tout à voir... Quand TTPL m'avait montré les schémas j'avais réussi mais cette étincelle a disparu et je suis toujours complètement dans le flou... Je remercie par avance les personnes qui prendront la peine de me lire et d'essayer de me faire comprendre ... Bonne soirée! Edited February 18, 2018 by AliPotter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TiBiscuit Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 Bonsoir à toi, Tu viens de te heurter à ce qu'on appelle le "jargon médical", un dialecte ancien que seuls quelques érudits parviennent à comprendre, et que seuls les plus sages parviennent à parler. Tu t'apercevras qu'une grande partie des études de santé ne porte pas sur comprendre de nouvelles choses, mais simplement sur le fait de les nommer différemment (mais chut il faut pas le dire ). En gros, "concave de haut en bas" signifie que quand tu regardes ta structure d'en haut, elle a une forme creuse (comme ton assiette). Convexe de bas en haut signifie que d'en bas ta structure fait une bosse. Concave de droite à gauche signifie que quand tu regardes par la droite elle est creuse. Et bis repetita... Voilà j'espère que tu as compris la logique, il faut juste pas se laisser embrouiller par le vocabulaire compliqué. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliPotter Posted February 18, 2018 Author Share Posted February 18, 2018 (edited) Merveilleux!! Tu as illuminé mon dimanche soir!! J'ai compris, merci mille fois!! Moi qui me sentais bête de poser la question, je regrette pas merci beaucoup! Bonne soirée! (@maaalou c'est pour toi ) Edited February 18, 2018 by AliPotter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 bonsoir ! continuons sur cette lancée .. concave en avant et concave vers l'avant, c'est la meme chose ou pas ? j'ai différents sons de cloches à ce sujet ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TiBiscuit Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 Oui pour moi c'est exactement pareil. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 d'accord merci Emile ! bonne soirée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 Je confirme, c’est synonyme Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gardinatops Posted February 18, 2018 Share Posted February 18, 2018 @HadjDh voila tsss Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bixit Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 (edited) Salut, je ne suis pas trop d'accord avec ce que tu as dit @TiBiscuit. Pour moi concave de haut en bas par exemple ça va être comme ça: Concave d'avant en arrière: (comme par exemple l'incisure ulnaire du radius qui est concave d'avant en arrière. Je ne sais pas du tout si c'est clair, mais j'ai l'impression que ça marche mieux Edited February 19, 2018 by maaalou Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 salut ! alors maaalou je vois ce que tu veux dire, car ça semble coller avec le cours ! mais peut être que TiBiscuit voulait dire que pour voir une surface concave d'avant en arrière on doit se placer en arrière, légèrement sur le côté (décollé de l'axe en quelque sorte ) pour voir le relief. On tout cas en se basant sur les surfaces décrites dans le cours, j'ai l'impression que par exemple concave d'avant en arrière veut dire que si on marche d'avant en arrière c'est comme si on traversait un half pipe , on descend puis on remonte dans l'axe avant arrière comme sur les dessins de maaalou : est ce que quelqu'un est d'accord/pas d'accord avec ça ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bixit Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 Beh en fait pour moi on peut raisonner comme l'a dit tibiscuit quand on dit par exemple "concave en arrière": là on se met en arrière et on est censé voir quelque chose de concave. Mais ça ne marche pas avec d'avant en arrière. Huuum je vois l'image du "half pipe", qui rejoins plutôt ce que j'ai dit (je crois). Par contre l'histoire de se positionner en arrière légèrement sur le côté, j'ai pas trop compris. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 Quand c’est concave en arrière, effectivement en voyant ta structure par l’arrière ou en vue postéro-latérale, tu pourras observer cette concavité qui est dans un plan frontal quand c’est concave d’avant en arrière, donc une concavité marquée dans un plan sagittal, tu pourras l’observer en vue de face et « légèrement sur le côté » (car en vue de face tu ne verras pas la dépression!) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bixit Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 Mais du coup je suis un peu perdue, qu'est ce qui est vrai? Ce que vous avez dit plus haut avec Tibiscuit et que tu avais confirmé? Ou ce que j'ai dit moi? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliPotter Posted February 19, 2018 Author Share Posted February 19, 2018 Je suis perdue moi aussi! Par exemple, l'incisure ulnaire du radius, notée concave d'avant en arrière : quand on la regarde par l'avant elle n'est pas concave. Elle est concave quand on la regarde en vue médiale Du coup j'ai l'impression que ça contredit un peu votre définition Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 il y a 4 minutes, AliPotter a dit : Je suis perdue moi aussi! Par exemple, l'incisure ulnaire du radius, notée concave d'avant en arrière : quand on la regarde par l'avant elle n'est pas concave. Elle est concave quand on la regarde en vue médiale Du coup j'ai l'impression que ça contredit un peu votre définition C’est exactement ça, je n’ai pas été assez précis dans mon message (cours et forum ne font pas bon ménage) tout ce qui a été dit est vrai mais avec une approche différente! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 il y a 21 minutes, victorbenv a dit : Quand c’est concave en arrière, effectivement en voyant ta structure par l’arrière ou en vue postéro-latérale, tu pourras observer cette concavité qui est dans un plan frontal quand c’est concave d’avant en arrière, donc une concavité marquée dans un plan sagittal, tu pourras l’observer en vue de face et « légèrement sur le côté » (car en vue de face tu ne verras pas la dépression!) il y a 5 minutes, AliPotter a dit : Je suis perdue moi aussi! Par exemple, l'incisure ulnaire du radius, notée concave d'avant en arrière : quand on la regarde par l'avant elle n'est pas concave. Elle est concave quand on la regarde en vue médiale Du coup j'ai l'impression que ça contredit un peu votre définition par rapport à l'incisure il me semble que ça s'accorde bien avec ce que dit @victorbenv (quelques part, ça recoupe aussi ce que dit tibiscuit) on peut la voir en médial, comme le dit Ti biscuit, quand tu regardes une assiette, ça revient à dire que tu regardes un plan sagittal comme le dit victorbenv. Mais si tu te places entre une vue médiale et une vue antérieure par exemple, donc une vue un peu décallée, (de côté depuis le médial), tu la vois également et tu appréciera mieux la perspective ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 il y a 1 minute, Bjornkotedefer a dit : par rapport à l'incisure il me semble que ça s'accorde bien avec ce que dit @victorbenv (quelques part, ça recoupe aussi ce que dit tibiscuit) on peut la voir en médial, comme le dit Ti biscuit, quand tu regardes une assiette, ça revient à dire que tu regardes un plan sagittal comme le dit victorbenv. Mais si tu te places entre une vue médiale et une vue antérieure par exemple, donc une vue un peu décallée, (de côté depuis le médial), tu la vois également et tu appréciera mieux la perspective ! C’est exactement ça! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliPotter Posted February 19, 2018 Author Share Posted February 19, 2018 D'accord je comprends qu'il faut se décaler mais alors on peut pas dire qu'elle est concave en avant ? Elle est plutôt concave en médial non ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bixit Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 il y a 19 minutes, victorbenv a dit : C’est exactement ça, je n’ai pas été assez précis dans mon message (cours et forum ne font pas bon ménage) tout ce qui a été dit est vrai mais avec une approche différente! J'ai l'impression pourtant que tout se contredit, mais du coup si ce que je dis marche aussi, c'est parfait! Merci à tous pour votre patience et vos explications Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 il y a 12 minutes, AliPotter a dit : D'accord je comprends qu'il faut se décaler mais alors on peut pas dire qu'elle est concave en avant ? Elle est plutôt concave en médial non ? ben il me semble qu'elle est concave en médial, donc d'avant en arrière ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliPotter Posted February 19, 2018 Author Share Posted February 19, 2018 il y a 1 minute, Bjornkotedefer a dit : ben il me semble qu'elle est concave en médial, donc d'avant en arrière ! Parfait c'est bien ce que je pensais! Merci Bon du coup pour être chiante jusqu'au bout j'ai une dernière question... Le sacrum, concave en avant : moi j'aurais dit concave de haut en bas mais si je suis votre logique, ça serait concave d'avant en arrière ? Et la je suis à nouveau perdue Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HadjDh Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 Il y a 13 heures, pépé98 a dit : d'accord merci Emile ! bonne soirée Euh du coup ça revient à ce que je t'ai dit... Fin si je comprend bien ce que nos RM nous disent Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 il me semble que le sacrum est : - concave en avant : quand tu le regardes de face (donc convexe en arrière) - concave transversalement (de gauche à droite) - concave de haut en bas Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliPotter Posted February 19, 2018 Author Share Posted February 19, 2018 Super, merci beaucoup @Bjornkotedefer ! Merci à tous pour vos explications Bonne journée Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TiBiscuit Posted February 19, 2018 Share Posted February 19, 2018 @maaalou Un petit souci avec ta définition cependant Comment définir que c'est concave de haut en bas et pas convexe de haut en bas ? Pour moi, cette structure est concave de la gauche vers la droite et convexe de la droite vers la gauche. Idem pour le sacrum @Bjornkotedefer, comment déterminer qu'il est concave de la gauche vers la droite et pas convexe ? Ou encore concave de la droite vers la gauche ? Enfin vous voyez, en anatomie où il faut être ultraprécis ça ne colle pas... Pour moi le sacrum est simplement concave vers l'avant et convexe vers l'arrière (ce qui est équivalent à dire qu'il est concave d'avant en arrière et convexe d'arrière en avant mais c'est tellement plus long...). En ce qui concerne l'incisure ulnaire du radius @AliPotter, je peux t'assurer qu'elle est orientée en dedans et en avant. Elle est donc bien concave d'avant en arrière, ce qui signifie qu'elle est concave vers l'avant. RÉCAPITULATIF DE LA MÉTHODE TIBISCUIT© C est concave de la droite vers la gauche mais convexe de la gauche vers la droite. D est convexe de la droite vers la gauche. Cet hideux smiley (désolé Antonin(vazytéméchan)) a une bouche concave de haut en bas et convexe du bas vers le haut. [EDIT Pouple] : Heureusement que y'en a des nouveaux ... (caféplézirdevoarketuféatancionàmontravail) Je vous assure que ça marche comme ça, sinon comment dire si ce magnifique (yuck) smiley a une bouche concave de gauche à droite, convexe de gauche à droite, concave de droite à gauche ou encore convexe de droite à gauche ? Si quelqu'un a une réponse à ça je lui file mon poste. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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