SBW Posted February 15, 2018 Share Posted February 15, 2018 Bonjour ! alors cet item est vrai : pour l'articulation distale entre les deux os je suis d'accord mais pour l'articulation proximale, ça me pose problème car on parle de bord circonférentiel par exemple pour le radius et pas de cônes opposés par la base comme cela devrait l'être dans une trochée. Est ce bien cela ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
La_Reine_Rouge Posted February 15, 2018 Share Posted February 15, 2018 Salutations voyageur, Au premier cours sur le radius et l'ulna (l'avant-dernier donc), le prof a dit que les articulations radio/ulna en proximal et distal sont des trochoïdes :/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliPotter Posted February 15, 2018 Share Posted February 15, 2018 il y a 5 minutes, Chopin a dit : Salutations voyageur, Au premier cours sur le radius et l'ulna (l'avant-dernier donc), le prof a dit que les articulations radio/ulna en proximal et distal sont des trochoïdes :/ Tout à fait d'accord avec Chopin! (même si pour nous c'est le dernier cours ) Hier le prof a dit à plusieurs reprises que les deux articulations radio-ulnaires étaient des trochoïdes Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 15, 2018 Author Share Posted February 15, 2018 (edited) merci de vos deux réponse : je viens de me rendre compte qu'il le dit en parlant de la pronosupination et que nous n'avons pas vu cette partie car en plus d'avoir un cours de retard, il n' a pas fini celui d'hier, ce qui fait qu on est un peu à la ramasse ! autant pour moi j'attendrai d'avoir le cours avant de faire des qcms la prochaine fois par contre j'en rajoute un : vrai le col est orienté en médial mais en proximal aussi non ? Edited February 15, 2018 by Bjornkotedefer Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheTruePhospholipase Posted February 15, 2018 Share Posted February 15, 2018 (edited) il y a 20 minutes, Bjornkotedefer a dit : Bonjour ! alors cet item est vrai : pour l'articulation distale entre les deux os je suis d'accord mais pour l'articulation proximale, ça me pose problème car on parle de bord circonférentiel par exemple pour le radius et pas de cônes opposés par la base comme cela devrait l'être dans une trochée. Est ce bien cela ? Bien le bonjour cher ami, Alors il me semble que tu confondes trochlée et trochoïde. Il ya une distinction entre les anciennement appelées "trochléennes" = Gynglyme (Huméro-ulnaire) et les trochoïdes (segment de cylindre plein dans segment de cylindre creux)(Radio-Ulnaire distale et proximale) Donc les articulations radio-ulnaire sont bien des trochoïdes en proxi et distal => en proximal le segment de cylindre plein est la tête radiaire et en distal c'est la tête de l'ulna Edited February 15, 2018 by TheTruePhospholipase Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AliPotter Posted February 15, 2018 Share Posted February 15, 2018 (edited) il y a 7 minutes, Bjornkotedefer a dit : par contre j'en rajoute un : vrai le col est orienté en médial mais en proximal aussi non ? En fait, le col est bien proximal mais est orienté vers le bas donc orientation distale Enfin, j'ai fait ce QCM ce matin et c'est comme ça que j'ai raisonné quand j'ai vu que j'avais fait la même erreur que toi Mais du coup je ne suis pas vraiment sure de moi... Edited February 15, 2018 by AliPotter Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 15, 2018 Author Share Posted February 15, 2018 il y a 5 minutes, TheTruePhospholipase a dit : Bien le bonjour cher ami, Alors il me semble que tu confondes trochlée et trochoïde. Il ya une distinction entre les anciennement appelées "trochléennes" = Gynglyme (Huméro-ulnaire) et les trochoïdes (segment de cylindre dans segment de cylindre creux)(Radio-Ulnaire distale et proximale) Donc les articulations radio-ulnaire sont bien des trochoïdes en proxi et distal => en proximal le segment de cylindre plein est la tête radiaire et en distal c'est la tête de l'ulna merci à toi il y a en effet eu de la confusion !!! il y a 2 minutes, AliPotter a dit : En fait, le col est bien proximal mais est orienté vers le bas donc orientation distale Enfin, j'ai fait ce QCM ce matin et c'est comme ça que j'ai raisonné quand j'ai vu que j'ai fait la même erreur que toi à oui en effet avec l'orientation et pas la position je comprends ! merci à tous, mes zones d'ombre ne sont plus ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TiBiscuit Posted February 15, 2018 Share Posted February 15, 2018 Bonjour, Pour les articulations radio-ulnaires, ce sont bien toutes les deux des trochoïdes. En proximal, la circonférence de la tête radiale s'articule avec l'incisure radiale de l'ulna et "tourne" autour dans les mouvements de prono-supination. En distal, c'est la tête ulnaire qui va s'articuler avec l'incisure ulnaire du radius. Articulation radio-ulnaire proximale gauche Articulation radio-ulnaire distale droite Pour l'orientation du col du radius, on peut soit dire qu'il est orienté en proximal et en médial, ou alors en distal et en latéral, mais pas un mix des deux. L'axe peut être pris dans deux directions, ce qui est d'ailleurs vrai pour toutes les structures anatomiques (la clavicule est orientée en haut, en dehors et en arrière, ou alors en bas en avant et en dedans). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amir Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 Alors j'ai pas envie de dire nimpe mais il me semble qu'il y a une coquille dans ton message @TiBiscuit. Le col du radius est pour moi orienté en médial et distal OU en proximal et latéral, comme il est dit dans l'item C présenté plus haut. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 16, 2018 Author Share Posted February 16, 2018 Il y a 20 heures, TiBiscuit a dit : Pour l'orientation du col du radius, on peut soit dire qu'il est orienté en proximal et en médial, ou alors en distal et en latéral, mais pas un mix des deux. L'axe peut être pris dans deux directions, ce qui est d'ailleurs vrai pour toutes les structures anatomiques (la clavicule est orientée en haut, en dehors et en arrière, ou alors en bas en avant et en dedans). il y a 16 minutes, Amir a dit : Alors j'ai pas envie de dire nimpe mais il me semble qu'il y a une coquille dans ton message @TiBiscuit. Le col du radius est pour moi orienté en médial et distal OU en proximal et latéral, comme il est dit dans l'item C présenté plus haut. merci à vous deux (attendons la confirmation de TiBiscuit pour 'orientation) du coup je fais une autre question les deux orientations possibles dont vous parler, je le vois bien pour la clavicule, les deux positions selon l'axe mais j'ai un peu plus de mal pour le radius !? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Amir Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 Dessine une flèche sur l'axe du col du radius tu verras qu'il va vers l'intérieur quand tu vas vers le bout du bras, la distalité. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 16, 2018 Author Share Posted February 16, 2018 Merci ! oui dans ce sens je vois bien mais c est le côté proximo latérale qui me dérange !? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
victorbenv Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 Victor, pour le sens proximo latéral, tu traces la même flèche le long du col du radius: cette flèche part bien en dedans et en bas (en médial et distal) mais inversement elle part aussi en haut et en dehors (proximo latéral) tu le visualises? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SBW Posted February 16, 2018 Author Share Posted February 16, 2018 il y a 16 minutes, victorbenv a dit : Victor, pour le sens proximo latéral, tu traces la même flèche le long du col du radius: cette flèche part bien en dedans et en bas (en médial et distal) mais inversement elle part aussi en haut et en dehors (proximo latéral) parfait ! merci à vous tous Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ancien du Bureau sskméta Posted February 16, 2018 Ancien du Bureau Share Posted February 16, 2018 Le 15/02/2018 à 10:45, TheTruePhospholipase a dit : "trochléennes" = Gynglyme (Huméro-ulnaire) Il est légendé sur le schéma "Humérus, os du bras" : trochlée au niveau de l'épiphyse distale ; on est d'accord que c'est une ginglyme (cônes opposés par le sommet) Comment le considère Rongières, s'il pose une question sur cette articulation on doit répondre trochlée ou ginglyme ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TheTruePhospholipase Posted February 16, 2018 Share Posted February 16, 2018 il y a 20 minutes, sskm a dit : Il est légendé sur le schéma "Humérus, os du bras" : trochlée au niveau de l'épiphyse distale ; on est d'accord que c'est une ginglyme (cônes opposés par le sommet) Comment le considère Rongières, s'il pose une question sur cette articulation on doit répondre trochlée ou ginglyme ? En fait la trochlée c'est le nom de la surface qui va recevoir l'autre os dans le cadre de l'articulation "Gynglyme". Si tu préfères la trochlée c'est le diabolo qui accueille la ficelle, et diabolo + ficelle = gynglyme Par exemple au niveau de la main: La base de la phalanges intermédiaires correspond avec la trochlée de la phalanges proximale. La base de la phalange intermédiaire n'est donc pas une trochlée ! Elle s'encastre dans la trochlée (surface) qui correspond à la tête de la phalange proximale, pour former une gynglyme (l'articulation) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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