Dérivation extra/ intracellulaire

[Lla]

Bonjour

 

Ma question est toute simple et peut etre un peu débile mais je n'ai rien compris aux dérivations intra et extracellulaires...est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer le principe? Me dire dans quel cas on les utilise? La notion de dérivation diphasique?  (il y a plein d'item mais je ne sais pas comment y répondre)

 

Merci d'avance

[Shtomal]

Coucou ! 

 

 

Dans la dérivation intracellulaire, tu as une électrode dans la cellule et une électrode hors de la cellule. 

Cela fait que quand un PA arrive, tu as ta membrane qui va se dépolariser puis se dépolariser. La dépolarisation, c'est quoi ? C'est la différence de charge entre le milieu extra cellulaire et le mieux intracellulaire. Donc puisque tu as une électrode en intra et une en extra, tu peux vraiment voir cette différence de potentiel. 

Quand le PA passe du coup, tu as tes canaux à Na+ qui s'ouvrent, ce qui fait que tu dépolarises (puisqu'il y a plus de charge positives à l'intérieur de la cellule - alors qu'il y a. normalement plus de charges positives en extra cellulaire). Puis les canaux à K+ s'ouvrent, ce qui fait que des charges positives passent en extra et rabaisse la différence de concentration entre intra et extra. 

Ce qu'il faut bien voir c'est que la intra te permet de voir les différence de potentiel (# les différences de charges +) entre intra et extra puisqu'il y a une électrode dans chacun des milieux. 

 

Dans la dérivation extra cellulaire, tu as les deux électrodes qui sont en extra cellulaire. Donc, tu ne vas pas pouvoir comparer intracellulaire et extracelulaire. Ce qui fait que quand il y a un PA, ta membrane, du coté externe va changer de signe (Attention, le temp "changer de signe" est une image. En réalité, tu augmentes ou diminues juste la différence de charges + entre les deux compartiments intra et extra, ce qui fait qu'il y a un milieu qui moins chargé + que l'autre, dont on peut dire qu'ile st chargé -). 

Du coups, quand un PA passe, tu ne vas juste voir les changement de "signes"  au travers de la membrane. Si à un endroit, il y a dépolarisation, le coté extracellualire va passer - (ou va etre moins chargé +) alors que l'endroit voisin sera toujours chargé +. Puis, les deux seront chargés - (puisque le PA se déplace). Puis le premier ne sera plus chargé - (puisqu'il se sera repolarisé) et le seconde sera encore chargé -. Et enfin, les deux ne seront plus chargés -. 

Pour visualiser la courbe qui correspond à ce que je te dis, je te conseille d'aller voir sur le poly les courbes qui corresponde à une dérivation intra ou extra. 

 

Donc, tu utilisera la dérivation intra quand tu veux voir les différence de charge+concentration en Na+ et K+ dans les compartiments intra et extra. 

Tu utiliseras la derivation extra quand tu veux juste voir s'il y a un PA. 

 

La dérivation diphasique correspond à la dérivation extra cellulaire (cf courbe). 

 

En espérant ne pas m'être trompé dans quelque chose et t'avoir répondu à la question  

 

(Fais pas gaffe aux fautes d'orthographe, j'ai honte mais le temps me poursuit aha) 

Edited February 10, 2018 by Shtomal

[Lla]

En tout cas c'est bien plus clair pour moi! Merci

[Shtomal]

Cool ! Avec plaisir