Ancien du Bureau Shtomal Posted February 6, 2018 Ancien du Bureau Posted February 6, 2018 Coucou tout le monde !    J'ai un gros problème : Je ne comprends pas du tout comment répondre à l'item A.  Pour moi, si on veut augmenter la valeur du PM en valeur absolue (parce que rien n'est précisé), il faut augmenter le gradient entre intracellulaire et extra cellulaire.  Dans l'item A, et dans la correction, il y a not" qu'on augmente le nombre de canaux K+ ouverts. Les K+ étant plus concentrés l'intérieur (du fait de la pompe Na/K), si on ouvre plus de canaux, on laisse le K+ partir à l'extérieur et donc la différence de concentration entre les deux espaces. Du coup, on diminue le PM ...  Si quelqu'un sait, devine pourquoi la A est vraie, ça serait top   @SandieP @Fugu Rpz le qcm ! (Vous pouvez mettre le votre à la suite, parce qu'ils se ressemblent beaucoup  ) Quote
Son-Goku Posted February 6, 2018 Posted February 6, 2018 salut ! alors je ne serai pas trop t'expliquer le pourquoi du comment je laisse le soin de le faire à quelqu'un d'autre mais je vais essayer d'apporter un premier élément de réponse: sur les schéma de PA du cours de physio, on voit que l'ouverture des canaux potassique provoquent une polarisation: c'est l'étape ou le potentiel revient au PR. donc effectivement, si on ouvre les canaux K+, cela diminue le pm et augmente dont la ddp. pour moi, c'est du au fait que le côté intracellulaire est chargé négativement, si on laisse s'échapper des charges positives (K+) la ddp entre intra et extracellulaire va s'accroitre ! a confirmer cependant Quote
Laeress Posted February 6, 2018 Posted February 6, 2018 Je dirais que quand tu rajoute des canaux ouverts, le potentiel de membrane tends vers le pot d'équilibre de l'ion en question. Donc si tu rajoute des canaux K+ ouverts, ton potentiel (alors à -70mV) va tendre vers -90mV. Donc il augmente en valeur absolue.  D'un autre point de vue, la différence de pot est maximale (c'est à dire minimal en valeur relative) quand tu as un max de charges + à l'extérieur de la cellule et un max de charges - à l'intérieur. Donc si tu rajoutes des canaux K+ ouverts, les ions K+ vont fuire vers l'extérieur, ce qui accentue la différence de potentiel. Quote
Featured Comment Dradeliomecus Posted February 6, 2018 Featured Comment Posted February 6, 2018 Plus un canal est ouvert, plus le potentiel de membrane se rapproche du potentiel d'équilibre de l'ion considéré. Ici on ouvre les canaux potassiques, donc le potentiel de membrane va se rapprocher du potentiel du K+ (qui est de -90mV environ). Le potentiel de membrane va donc augmenter en valeur absolue, et diminuer en valeur relative. C'est d'ailleurs pour cette raison que le potentiel de membrane est de -70mV : car il y a beaucoup plus de canaux potassiques ouverts que de canaux sodiques (donc le potentiel de membrane se rapproche beaucoup plus du potentiel du K+ que du Na+).  On peut également raisonner en se disant que si on ouvre les canaux potassiques, le potassium va sortir et donc des charges positives vont sortir (le gradient de concentration étant plus important que le gradient électrique). La cellule devient ainsi chargée plus négativement, et le potentiel de membrane va diminuer (ou augmenter en valeur absolue). Quote
Ancien du Bureau Shtomal Posted February 6, 2018 Author Ancien du Bureau Posted February 6, 2018 Cool merci beaucoup à vous trois  ! J'ai compris  Quote
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Posted by Dradeliomecus,
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