Chlorémie (hypo) et alcalose métabolique

[Canari]

Bonjour à tous, petit problème quand à la compréhension de ce passage du cours du professeur Cussac nous disant que un defaut d'Aldostérone entraine une alcalose métabolique.

Je ne comprend pas ce raisonnement..

J'ai fait des recherche en plus et je suis tombé sur un article de l'INSERM : http://www.ipubli.inserm.fr/bitstream/handle/10608/3473/MS_1986_4_186.pdf?sequence=1

Dans lequel il fait état que l'aldostérone favorise l'excrétion d'acide. et qu'un déficit (impliqué dans une maladie connue citée Addison) entraine donc une ACIDOSE métabolique et c'est marqué noir sur blanc... Et l'inverse donc une excès entraine une alcalose métabolique... Donc oui je me pose des questions sachant que c'est pas wikipédia et que le maladie est identifiée...

Après le Pr.Cussac nous a parlé d'une compensation de cette alcalose par une respiration superficielle, là c'est logique, on empeche l'elimination du CO2 donc acidification mais au fond je comprend toujours pas l'alcalose...

Apres le lien avec le chlore est logique, on a une perte mais pourquoi alcalose...

Si quelqu'un have an explication please

CDT

Canari

Edited February 5, 2018 by Canari

[AureM]

Je ne penses pas que Mr Cussac fasse de lien dans son cour entre déficit  en aldosterone et alcalose metabolique.

Au niveau rénal le chlore étant  couplé avec le Na+ si on a un déficit  en aldosterone cela crée  une perte de Na+ et par conséquent de Chlore.

Au niveau des hematies en revanche, le chlore a un lien avec le HCO3-(que je ne saurais expliquer)  et donc pourrais entrainer  une alcalose metabolique.

Ce sont deux mecanismes distinct.

De plus, plus loin dans son cour le prof dit que l'excès  d'aldosterone entraine bien une alcalose metabolique.

[Canari]

Là j'ai réécouté, il a mis l'alcalose dans la partie deficit en chlore mais apres oui il n'a pas fait de lien direct entre deficit et alcalose.. Bref je comprends pas trop ce point là et je vais apprendre betement, ça sert à rien de chercher plus loin,

merci de ta réponse !!

CDT

Canari

[sskméta]

Le 06/02/2018 à 08:35, AureM a dit :

l'excès  d'aldosterone entraine bien une alcalose metabolique.

 

Dans le cours l'hyperaldostéronisme est associé à une acidose métabolique, dans le cas des chlorures

 

 

Mon raisonnement est déconnecté de la réalité mais m'aide à apprendre cette partie : chlorures opposés aux bicarbonnates. Si beaucoup d'aldostérone, beaucoup de chlorures, peu de bicarbonnates (= acidose) ; ce schéma marche à l'envers et correspond au cours ^^

[AureM]

Il y a 10 heures, sskm a dit :

 

Dans le cours l'hyperaldostéronisme est associé à une acidose métabolique, dans le cas des chlorures

 

 

Mon raisonnement est déconnecté de la réalité mais m'aide à apprendre cette partie : chlorures opposés aux bicarbonnates. Si beaucoup d'aldostérone, beaucoup de chlorures, peu de bicarbonnates (= acidose) ; ce schéma marche à l'envers et correspond au cours ^^

Coucou ! 

En effet dans la logique l'aldostérone permet la réabsorption de Na+ et donc par la même occasion de Cl- si ils sont liés.

Donc un déficit en aldostérone est bien la cause d'un déficit en chlore. 

Trop d'aldostérone = trop de chlore MAIS pas d'acidose car l'aldostérone entraîne également une perte de K+ et H+  et donc ce serait plutôt une alcalose.

En revanche je doute pas que un déficit en chlore entraîne une alcalose et inversement mais ce serait plus lié à un autre mécanisme. 

J'ai pas la version numérique du cour de Cussac mais dans le 

IV- Physiologie du proton 

C.Déséquilibre acido-basique

4.Alcalose métabolique 

Il est cité l'excès d'aldostérone comme une cause d'alcalose.

[sskméta]

ça marche, je note.

 

on en est pas encore là dans le cours ducoup c'est dur pour moi de répondre