Maxine Posted January 1, 2014 Posted January 1, 2014 Bonsoir, Je bloque sur un QCM, je ne vois pas comment faire pour faire les dérivées, en fixant les autres variables comme constantes, pour faire les dérivées de y et z ... La fraction me dérange :/ f(x,y,z) = x. e^(-y² / z ) Et on donne: Delta x = 2 Delta y = 5 Delta z = 7 Merci d'avance
Ancien du Bureau Paul_M Posted January 2, 2014 Ancien du Bureau Posted January 2, 2014 salut, alors pour tes dérivées partielles tu as df/dx = e^(-y² / z ) df/dy = x*e^(-y² / z )*(-y3 / z) df/dz = x*e^(-y² / z )*(y2 / z2) après pour df= (df/dx)*delta x + (df/dy)*delta y + (df/dz)*delta z avec des valeurs absolues dour dfmax. Je te donnerais bien les résultats mais il me faut connaitre x y et z en plus de leurs delta
Maxine Posted January 2, 2014 Author Posted January 2, 2014 Salut ! Merci de ta réponse ! Je ne comprend pas comment tu fais pour avoir: df/dy = x*e^(-y² / z )*(-y3 / z) df/dz = x*e^(-y² / z )*(y2 / z2) En plus, je pensais qu'il fallait passer par: df/f = d (ln f ) ?
Ancien du Bureau Paul_M Posted January 2, 2014 Ancien du Bureau Posted January 2, 2014 Alors pour df/dy tu prends f=x*e^(-y² / z) donc tu a f(y)=x*e^(g(y)) si h(y)=x*e^(y) et g(y)=(-y² / z) alors f(y)=hog(y) donc f'(y)=g'(y)*h'og(y) or h'(y)=h(y) donc f'(y)=g'(y)*hog(y) donc f'(y)=g'(y)*x*e^(-y² / z) il ne reste qu'a calculer g'(x)=-2y/z ce qui me fait penser que je me suis planté tout à l'heure dans ma dérivée. même méthode pour df/dz Ensuite pour la formule df/f = d(ln f) c'est l'incertitude relative, les formules que je t'ai données sont la différentielle et l'incertitude absolue, si tu me poste l'énoncé complet de ton QCM je pourrais te dire ce qui correspond à ta situation.
Maxine Posted January 3, 2014 Author Posted January 3, 2014 Ouais je vais te donner l'énoncé, pck là je suis complètement pommée ! En espérant que tu voudras toujours bien m'aider Tiens, je l'ai mis sur ce lien, en google drive, parce que sinon c'est trop lourd :/ : https://drive.google.com/folderview?id=0Bw6LP7WEdWYrdVU5dVFnWUNKX1U&usp=sharing Merci beaucoup
Ancien du Bureau Solution Paul_M Posted January 3, 2014 Ancien du Bureau Solution Posted January 3, 2014 D'accord alors on va voir ça en plusieurs étapes donc la différentielle df que je t'ai donnée: df=df/dx*delta x+...deltaz tu remplaces df/dx par la dérivée partielle calculée au dessu et delta x par la valeur de l'énoncé 2 et ainsi de suite et tu obtiens et tu obtiens df= 2*e^(-y² / z ) -10*(y/z)*x*e^(-y² / z) + 7*x*(y2 / z2)*e^(-y² / z ) si tu veux obtenir dfmax tu peux mettre des valeurs absolues (ça à l'air d'être l'esprit de ton énoncé) c'est ton incertitude absolue. Maintenant une incertitude absolue c'est bien mais ça renseigne mal: tu ne sait pas si une erreur de 10 est significative ou non. Donc tu calcules ton incertitude relative en la divisant par f (si tu multiplie par 100 tu obtiens un pourcentage d'erreur/de variation) df/fmax= |2/x| + |10y/z| + 7y²/z² (df/f=d(ln(f)) si et seulement si delta x=delta y= delta z = 1 donc dans ce cas cette formule ne nous intéresse pas) Je t'engage à lire les pages 24 à 27 du poly du TAT si tu veux bien maitriser ce cour
Maxine Posted January 4, 2014 Author Posted January 4, 2014 Trop bien, j'ai tout compris C'est génial ! Est ce que la technique de diviser df par f pour trouver l'incertitude relative fonctionne tout le temps ? Merci
Ancien du Bureau Paul_M Posted January 4, 2014 Ancien du Bureau Posted January 4, 2014 Oui, en fait c'est la définition de l'incertitude relative
Maxine Posted January 4, 2014 Author Posted January 4, 2014 D'accord, merci pour les explications, ça m'a bien aidé
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