annales 2021-2022

[c__]

bonjour, je ne comprends pas comment résoudre l'item E

QCM n° 3 Un récipient est séparé en deux compartiments 1 et 2 par une membrane dialysante. Chaque compartiment contient une solution de NaCl à la même concentration. Dans l'un des 2 compartiments, on introduit une macromolécule ionisable (MCIx), non diffusible, à la concentration de 1 mmol·L-. A l'équilibre, on a: [Na+]1 × [Cl]1 = 36 (mmol·L-1)2 et [Cl]2= 12 mmol·L-1 Donnée: Constante cryoscopique de l'eau: Kc≈2°C/(Osm.kg¹) A l'équilibre :

A. La concentration en Nat dans le compartiment (2) est de 3 mmol·L¹.

B. La concentration en Na+ dans le compartiment (1) est de 6 mmol-L-¹.

C. La macromolécule se trouve dans le compartiment (2).

D. La valeur de x (valence de la protéine) est 15.

E. Le point de congélation de la solution contenue dans le compartiment (2) est de -0,32°C.

 

la correction : E. Ici c’est un piège sur la conversion : la concentration est donnée en mOsm.Kg-1. Le Kc est donné en Osm.Kg-1. Il faut donc faire une conversion. Ici on a donc 0.016 Osm.Kg-1 *(-2 Osm.Kg-1) = -0.032 °C

[aangelee]

Coucouuu, 

 

Pour l’item E, il faut d’abord calculer l’osmolalité dans le compartiment (2).
À l’équilibre, on a :
[Na+]² = 3 mmol.L⁻¹ , [Cl−]² = 12 mmol.L^-1  et [MCIx]² = 1 mmol.L⁻¹

 

L’osmolalité correspond à la somme des particules osmotiquement actives :
Cosm ₂= 3 + 12 + 1 = 16 mmol.L⁻¹ = 16 mOsm.kg⁻¹ ≈ 0,016 Osm.kg⁻¹ (solution très diluée, donc 1 L ≈ 1 kg).

 

On applique ensuite la formule pour trouver le point de congélation :
ΔT_f = − Kc × osmolalité = − 2 × 0,016 =−0,032 ∘C

 

Le point de congélation de la solution du compartiment (2) est donc d’environ –0,032 °C et non –0,32 °C.

 

L’item E est donc faux. Le piège venait de la conversion mOsm ↦ Osm.

 

J'espère que ça t'a aidé, bon courage pour les révisions 

 

N'hésite pas si tu as d'autres questions !

[c__]

d'accord merci, je pense comprendre mon erreur, j'avais trouvé l'item faux mais parce que j'avais considéré que comme à la base on a la même quantité de NaCl dans les 2 compartiments, il fallait prendre l'osmolalité du compartiment "équilibré" et ajouter celle du protéinate (donc 6x2 +1)

mais en fait ça ça marche si on parle de t=0, or là on est à l'équilibre, enfin je pense que mon erreur vient de là.

[aangelee]

Oui dans la majorité des cas tu devras répondre au moment de l'équilibre dans les QCM. 

[c__]

j'ai une autre question : dans une annale on parle d'une préparation de glucose, qui est hypotonique à 200mOsmol, l'item 

En considérant que le glucose ne traverse pas la membrane cellulaire, des globules rouges plongés dans cette solution vont subir un phénomène de plasmolyse

est faux, ce avec quoi je suis d'accord et la correction dit : La solution est à environ 200 mosm/L, c’est faiblement hypotonique donc on a une turgescence.

est ce que le glucose traverse la membrane des gr, pour moi il n'y avait que l'urée ?

[aangelee]

Effectivement, dans le cours il est écrit que l'urée, le glucose ou les gaz ne sont arrêtés par aucune membrane et diffusent donc librement.  

[c__]

re ! en faisant une annale, je suis tombée sur ça :

Enoncé commun aux QCM n'3 et n'4 : Soit une solution obtenue par dissolution de 18 g d'urée et 5,85 g de NaCl dans un litre d'eau. Cette solution est placée à 27'C et considérée comme diluée, ll est exact que : Données: Mosse molaire : urée 50 g.mol'1 ; NaCl 58,5 g.mol Constante cryoscopique de l'eau : Kc = 1,86'C/(Osm.kg) Constante ébullioscopique de l'eau : «e = 0,5 "C/(Osn.kg 1) Constante des gaz parfaits : R = 8 J.K1.mol

 

C. Si, dans cette solution, l'urée est remplacée par du glucose à la même concentration, les globules rouges seront également turgescents

la c est comptée fausse la correction est : C. Le glucose est osmotiquement efficace donc il y aura un mouvement d’eau du globule rouge vers la solution et donc une plasmolyse

je l'avais comptée vrai car donc comme le glucose traverse il est omotiquement inefficace et remplacer l'urée par le glucose aurait le même effect, donc j'avoue que je ne comprends pas trop la correction...

[Eulaliie]

Salut, 

Il me semble que le glucose est considéré comme un soluté osmotiquement efficace donc si on remplace de l'urée par du glucose il y aura bien un transfert d'eau qui induira une plasmolyse. 

A confirmer par @Cotytylédon et @Lolordose

[c__]

ok donc on est d'accord que seulement l'urée passe la membrane des globules rouges, par contre à travers une membrane dialysante urée et glucose passent ?