khatabi Posted November 27, 2025 Posted November 27, 2025 Salut je ne comprend strictement rien au test de chi2Â je n'arrive a resoudre aucun qcm type quelqu'un pourrait m'aiclairer Quote
Tuteur Solution emeline01 Posted November 27, 2025 Tuteur Solution Posted November 27, 2025 (edited) Salut,  Le test du chi2 sert Ă rĂ©pondre Ă une question : est-ce que ce que jâobserve est compatible avec le hasard ou bien existe-t-il un lien rĂ©el entre les variables ? Il est utilisĂ© pour des variables qualitatives (taille, classe dâĂąge...).  Dans un QCM type, on te donne presque toujours un tableau avec des effectifs observĂ©s. Ces nombres sont ce que lâon constate rĂ©ellement dans lâĂ©tude. Le principe du chi2 est de comparer ces effectifs observĂ©s Ă des effectifs thĂ©oriques, câest-Ă -dire ceux que lâon obtiendrait si les variables Ă©taient indĂ©pendantes, donc sâil nây avait aucun lien entre elles. Les effectifs thĂ©oriques ne sont pas donnĂ©s directement : on les calcule avec la formule : effectif thĂ©orique = (total de la ligne Ă total de la colonne) / total gĂ©nĂ©ral.  Une fois que lâon a les effectifs observĂ©s et les effectifs thĂ©oriques, on calcule la statistique du chi2 avec la formule : somme de (observĂ© â thĂ©orique)ÂČ / thĂ©orique pour toutes les cases du tableau. Cette valeur mesure lâĂ©cart global entre la rĂ©alitĂ© et ce qui serait attendu sans lien.  Ensuite, on compare cette valeur Ă une valeur seuil lue dans une table du chi2. Pour faire cette comparaison, on a besoin des degrĂ©s de libertĂ©, qui se calculent ainsi : (nombre de lignes â 1) Ă (nombre de colonnes â 1), sans compter les totaux. Si la statistique calculĂ©e est supĂ©rieure Ă la valeur seuil lue dans la table, on rejette H0 : cela signifie quâil existe un lien significatif entre les variables. Si elle est infĂ©rieure, on ne rejette pas H0 : on considĂšre que la diffĂ©rence peut ĂȘtre due au hasard.  Donc en rĂ©sumĂ© : Identifier les variables Ă©tudiĂ©es (qualitatives) Formuler H0 Calculer les effectifs thĂ©oriques VĂ©rifier que tous les effectifs thĂ©oriques sont supĂ©rieurs ou Ă©gaux Ă 5, sinon le test n'est pas valide Calculer la statistique du chi2 Calculer les ddl Comparer Ă la valeur seuil lue dans la table et conclure J'espĂšre avoir pu t'aider ! Edited November 27, 2025 by emeline01 Adelta_apical, ranyatome, maaneel and 8 others 8 2 1 Quote
zozé.64 Posted November 27, 2025 Posted November 27, 2025 Bonjour, Simplement pour rebondir sur ces explications, est-ce que du coup cela veut dire que à l'examen on va avoir la table afin de pouvoir justement comparer  avec le seuil et rejeter ou non l'hypothÚse car dans de nombreuses annales je ne l'ai pas vu ? Quote
Tuteur Adelta_apical Posted November 27, 2025 Tuteur Posted November 27, 2025 Salut, si le qcm nĂ©cessite lâutilisation de la table, alors elle sera donnĂ©e sinon elle ne lâest pas il me semble ! OnNeGiflePasLeVent, jooo, emeline01 and 2 others 5 Quote
khatabi Posted November 27, 2025 Author Posted November 27, 2025 j'ai du mal a visualiser est ce que tu pourrai faire un ex avec un qcm type stp Quote
Tuteur emeline01 Posted November 27, 2025 Tuteur Posted November 27, 2025 Oui bien sĂ»r, voici un exemple : On Ă©tudie le lien entre tabagisme et prĂ©sence dâasthme chez 200 personnes. Tableau avec les effectifs observĂ©s : Fumeurs :     36 asthme, 84 pas dâasthme (total fumeurs 120) Non-fumeurs : 14 asthme, 66 pas dâasthme (total non fumeurs 80) Total :        50 asthme, 150 pas dâasthme (total gĂ©nĂ©ral 200) On veut savoir sâil existe une association entre tabac et asthme :  Ătape 1 : calcul des effectifs thĂ©oriques Formule : (total ligne Ă total colonne) / total gĂ©nĂ©ral Fumeurs asthme : (120 Ă 50) / 200 = 30 Fumeurs pas asthme : (120 Ă 150) / 200 = 90 Non-fumeurs asthme : (80 Ă 50) / 200 = 20 Non-fumeurs pas asthme : (80 Ă 150) / 200 = 60  Ătape 2 : calcul de la statistique du Chi2 Formule : Somme de (observĂ© â thĂ©orique)ÂČ / thĂ©orique Fumeurs asthme : (36â30)ÂČ/30 = 1,2 Fumeurs pas asthme : (84â90)ÂČ/90 = 0,4 Non-fumeurs asthme : (14â20)ÂČ/20 = 1,8 Non-fumeurs pas asthme : (66â60)ÂČ/60 = 0,6 Donc la statistique du Chi2 = 1,2 + 0,4 + 1,8 + 0,6 = 4  Ătape 3 : interprĂ©tation Pour un tableau 2Ă2, le degrĂ© de libertĂ© est 1 : (nombre de lignes â 1) Ă (nombre de colonnes â 1) = (2-1) Ă (2-1) D'aprĂšs la table (en piĂšce jointe), la valeur seuil est 3.84 pour un risque alpha = 0,05 et ddl =1 La statistique calculĂ©e (ici 4) est supĂ©rieure Ă la valeur seuil lue dans la table (3.84), donc on rejette H0 : cela signifie quâil existe un lien significatif entre le tabac et l'asthme dans l'Ă©chantillon Ă©tudiĂ©.  J'espĂšre que c'est plus clair ! Iliamine, maaneel, PASStontour and 7 others 7 3 Quote
khatabi Posted November 28, 2025 Author Posted November 28, 2025 Oui ces clair mais les calcule au carré ces pas un long et compliqué lors de l'exam??? Quote
Tuteur Alicia111 Posted November 28, 2025 Tuteur Posted November 28, 2025 Salut ! Sâil y a des carrĂ©s Ă calculer, ils seront gĂ©nĂ©ralement faisables de tĂȘte (par exemple ici : (36 â 30)ÂČ = 6ÂČ, donc 6 Ă 6). Mais il peut aussi arriver que tu doives poser une multiplication si le calcul est moins intuitif. Je te conseille de revoir les bases des opĂ©rations, notamment comment rĂ©soudre une multiplication. Ăa remonte peut-ĂȘtre Ă loin, mais ça va vraiment tâĂȘtre utile pour pas mal dâUE ! Par exemple, si tu dois calculer 23ÂČ, tu peux simplement poser sur ton brouillon : 23 Ă 23. EntraĂźnes toi Ă le faire pour gagner en rapiditĂ© le jour du concours! PS: lorsque jâĂ©tais en pass jâavais regardĂ© des vidĂ©os sur YouTube qui mâaidaient Ă dĂ©velopper des automatismes pour aller encore plus vite, il y en a beaucoup Ă ce sujet. Jâai rĂ©pondu Ă ta question? OnNeGiflePasLeVent, ja-dĂ©nosine4 and emeline01 2 1 Quote
khatabi Posted November 28, 2025 Author Posted November 28, 2025 oui merci et en regardant les exercice type ya des rarement besoin de le calculer je l'ai meme pas vu une fois donc cava mercii Alicia111 1 Quote
Passpss Posted November 29, 2025 Posted November 29, 2025 Le 27/11/2025 Ă 18:23, emeline01 a dit : Oui bien sĂ»r, voici un exemple : On Ă©tudie le lien entre tabagisme et prĂ©sence dâasthme chez 200 personnes. Tableau avec les effectifs observĂ©s : Fumeurs :     36 asthme, 84 pas dâasthme (total fumeurs 120) Non-fumeurs : 14 asthme, 66 pas dâasthme (total non fumeurs 80) Total :        50 asthme, 150 pas dâasthme (total gĂ©nĂ©ral 200) On veut savoir sâil existe une association entre tabac et asthme :  Ătape 1 : calcul des effectifs thĂ©oriques Formule : (total ligne Ă total colonne) / total gĂ©nĂ©ral Fumeurs asthme : (120 Ă 50) / 200 = 30 Fumeurs pas asthme : (120 Ă 150) / 200 = 90 Non-fumeurs asthme : (80 Ă 50) / 200 = 20 Non-fumeurs pas asthme : (80 Ă 150) / 200 = 60  Ătape 2 : calcul de la statistique du Chi2 Formule : Somme de (observĂ© â thĂ©orique)ÂČ / thĂ©orique Fumeurs asthme : (36â30)ÂČ/30 = 1,2 Fumeurs pas asthme : (84â90)ÂČ/90 = 0,4 Non-fumeurs asthme : (14â20)ÂČ/20 = 1,8 Non-fumeurs pas asthme : (66â60)ÂČ/60 = 0,6 Donc la statistique du Chi2 = 1,2 + 0,4 + 1,8 + 0,6 = 4  Ătape 3 : interprĂ©tation Pour un tableau 2Ă2, le degrĂ© de libertĂ© est 1 : (nombre de lignes â 1) Ă (nombre de colonnes â 1) = (2-1) Ă (2-1) D'aprĂšs la table (en piĂšce jointe), la valeur seuil est 3.84 pour un risque alpha = 0,05 et ddl =1 La statistique calculĂ©e (ici 4) est supĂ©rieure Ă la valeur seuil lue dans la table (3.84), donc on rejette H0 : cela signifie quâil existe un lien significatif entre le tabac et l'asthme dans l'Ă©chantillon Ă©tudiĂ©.  J'espĂšre que c'est plus clair ! Salut jâai u e question svp , jâai du mal Ă comprendre oĂč on trouve les valeurs thĂ©orique Quote
Tuteur Adelta_apical Posted November 30, 2025 Tuteur Posted November 30, 2025 Salut ! Si tu parles des effectifs thĂ©oriques, ils sont Ă calculer, je te met la procĂ©dure en photo. Jâai fais lâexemple des effectifs thĂ©orique des fumeurs avec asthme et les autres sont dans le post plus haut. Dis moi si câest plus clair !  Alicia111, jooo, maaneel and 2 others 5 Quote
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