letartare06 Posted November 26 Posted November 26 (edited) Salut j'arrive pas a savoir comment on a pu déterminer les cellules et leur état au QCM 11 page 89 parce que moi j'avais compris que la 1 c'était celle apoptique et le B celle qui est condensé et la 3 la normale ducoup. Et y'a aussi le 9 que je comprends pas trop bien je voudrais savoir comment on répond à ce genre de question Merciii Edited November 26 by letartare06 Quote
Tuteur vaianaphase Posted November 26 Tuteur Posted November 26 coucou, est ce que tu peux m'indiquer d'où vienne ces qcms comme ça je pourrais regarder, s'il te plait. Nentiqu 1 Quote
letartare06 Posted November 26 Author Posted November 26 il y a 2 minutes, vaiana_pb a dit : coucou, est ce que tu peux m'indiquer d'où vienne ces qcms comme ça je pourrais regarder, s'il te plait. Ah oui pardon je croyais avoir précisé c'est ceux du poly du tat de cette année Quote
Responsable Matière Solution Nentiqu Posted November 26 Responsable Matière Solution Posted November 26 Coucou, malheureusement les images sont toutes petites sur le QCM 11: Ce QCM commence a daté et je pense pas qu'on sera aussi dur avec vous à l'examen donc déjà ne t'en fais pas, ensuite niveau reconnaissance du type de cellule entre vivante (viable), apoptotique et nécrotique, on peut s'en sortir avec des connaissances de cours: -Parmis les marqueurs des cellules apoptotiques on retrouve une condensation nucléaire ainsi que la fragmentation du noyau et la réduction de la taille de la cellule ( cellule pycnotique) -Quant aux marqueurs des cellules nécrotiques on a une altération de la membrane plasmique avec des pores et un gonflement de la cellule car l'eau va pouvoir rentrer dedans ainsi qu'une chromatine qui va être plus éparpillée et moins condensée/compact. Grâce à ces descriptions microscopiques, on peut en déduire que la figure B est une cellule apoptotique car on voit des grosses condensations nucléaires (point noirs) et une taille de cellule réduite par rapport aux autres et que la figure C est une cellule nécrotique car la membrane plasmique n'est plus intègre, notre cellule est gonflée et sa chromatine (les points noirs) éparpillés. Notre Cellule A elle semble donc viable par rapport aux deux autres. Donc: item A Vrai item B Vrai, c'est comme ça qu'on voit qu'elle est apoptotique item C faux c'est la cellule C qui est en oncose car comme elle est nécrotique et que sa membrane n'est plus intègre, l'eau pénètre et la gonfle item D faux c'est dans la cellule C qu'on en observe (dans les cellules nécrotiques, cf. le poly du TAT) item E faux c'est dans la cellule B, apoptotique où les PS sont externalisés (ce qui permet des les marquer à l'Annexine V, là où pour les cellules nécrotiques c'est la perméabilité augmentée qui permettra à l'Annexine V d'aller les marquer). Ensuite, QCM 9: Le schéma qu'on observe c'est une cytométrie de flux, je ne sais pas si vous l'avez vu en cours ce semestre / cette année, c'est une technique d'analyse avec de la lumière qui permet d'analyser et de trier les cellules selon leurs caractéristiques physiques et chimiques. En gros tu prends deux caractéristiques une en abcisse et une en ordonnée, ici c'est l'Annexine V en abcisse et l'iodure de propidium en ordonné (selon la correction même si j'avoue qu'il est pas écrit je verrai pour changer ça dans le poly ). Si on tend vers les valeurs élevées (donc vers la droite pour les abcisse= cellules B et vers le haut pour les ordonnées, les cellules sont positives, par exemple les C sont positives aux deux). Donc nos cellules A sont négatives à l'iodure de propidium et négatives à l'Annexine V, donc probablement saines, nos cellules B, positives uniquement à l'Annexine V donc apoptotiques et nos cellules C doubles positifs donc nécrotiques. Donc: Item A Vrai Item B Vrai Item C Faux, on voit que la partie 'A' est bien plus dense en terme de cellules Item D Faux, il est intercalant de l'ADN mais il ne pénètre pas dans les cellules apoptotiques, que dans les nécrotiques, donc il ne les marque pas Item E Faux Elles sont doubles négatives (en bas à gauche). Voilà en espérant avoir pu t'éclairer, si il te reste des zones d'ombre n'hésites pas, et si vous ne l'avez pas vu en cours cette année alors c'est peu probable que ça tombe ne t'en fais pas, Bon courage pour les révisions ! An-Schwann 1 Quote
letartare06 Posted November 27 Author Posted November 27 Il y a 8 heures, Nentiqu a dit : Coucou, malheureusement les images sont toutes petites sur le QCM 11: Ce QCM commence a daté et je pense pas qu'on sera aussi dur avec vous à l'examen donc déjà ne t'en fais pas, ensuite niveau reconnaissance du type de cellule entre vivante (viable), apoptotique et nécrotique, on peut s'en sortir avec des connaissances de cours: -Parmis les marqueurs des cellules apoptotiques on retrouve une condensation nucléaire ainsi que la fragmentation du noyau et la réduction de la taille de la cellule ( cellule pycnotique) -Quant aux marqueurs des cellules nécrotiques on a une altération de la membrane plasmique avec des pores et un gonflement de la cellule car l'eau va pouvoir rentrer dedans ainsi qu'une chromatine qui va être plus éparpillée et moins condensée/compact. Grâce à ces descriptions microscopiques, on peut en déduire que la figure B est une cellule apoptotique car on voit des grosses condensations nucléaires (point noirs) et une taille de cellule réduite par rapport aux autres et que la figure C est une cellule nécrotique car la membrane plasmique n'est plus intègre, notre cellule est gonflée et sa chromatine (les points noirs) éparpillés. Notre Cellule A elle semble donc viable par rapport aux deux autres. Donc: item A Vrai item B Vrai, c'est comme ça qu'on voit qu'elle est apoptotique item C faux c'est la cellule C qui est en oncose car comme elle est nécrotique et que sa membrane n'est plus intègre, l'eau pénètre et la gonfle item D faux c'est dans la cellule C qu'on en observe (dans les cellules nécrotiques, cf. le poly du TAT) item E faux c'est dans la cellule B, apoptotique où les PS sont externalisés (ce qui permet des les marquer à l'Annexine V, là où pour les cellules nécrotiques c'est la perméabilité augmentée qui permettra à l'Annexine V d'aller les marquer). Ensuite, QCM 9: Le schéma qu'on observe c'est une cytométrie de flux, je ne sais pas si vous l'avez vu en cours ce semestre / cette année, c'est une technique d'analyse avec de la lumière qui permet d'analyser et de trier les cellules selon leurs caractéristiques physiques et chimiques. En gros tu prends deux caractéristiques une en abcisse et une en ordonnée, ici c'est l'Annexine V en abcisse et l'iodure de propidium en ordonné (selon la correction même si j'avoue qu'il est pas écrit je verrai pour changer ça dans le poly ). Si on tend vers les valeurs élevées (donc vers la droite pour les abcisse= cellules B et vers le haut pour les ordonnées, les cellules sont positives, par exemple les C sont positives aux deux). Donc nos cellules A sont négatives à l'iodure de propidium et négatives à l'Annexine V, donc probablement saines, nos cellules B, positives uniquement à l'Annexine V donc apoptotiques et nos cellules C doubles positifs donc nécrotiques. Donc: Item A Vrai Item B Vrai Item C Faux, on voit que la partie 'A' est bien plus dense en terme de cellules Item D Faux, il est intercalant de l'ADN mais il ne pénètre pas dans les cellules apoptotiques, que dans les nécrotiques, donc il ne les marque pas Item E Faux Elles sont doubles négatives (en bas à gauche). Voilà en espérant avoir pu t'éclairer, si il te reste des zones d'ombre n'hésites pas, et si vous ne l'avez pas vu en cours cette année alors c'est peu probable que ça tombe ne t'en fais pas, Bon courage pour les révisions ! Ah d'accord merciii bcp je comprends mieux Nentiqu 1 Quote
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