annale 2023-2024 session 1

[chapeau]

Salut, je ne comprends pas pourquoi on a un carbocation tertiaire pour le composé majoritaire pour moi il est secondaire, voila ce que j'ai fait https://ibb.co/23Fb36Bf 

https://ibb.co/NdkjFqL

 

Egalement je ne comprends pas les réponses du qcm 15 : https://ibb.co/yc7Btggx https://ibb.co/YTLQZc1y

Merci !

Edited March 18 by chapeau

[Cerimay]

Salut, dans ton cas tu as un addition électrophile (une hydrohalogénation). Cette réaction commence par les électrons pi de l'alcène qui attaque un H+. La question est de quel côté l'hydrogène va s'ajouter ?

Pour ça il faut regarder le carbocation qui va résulter de la perte des électrons pour le carbone qui ne reçoit pas l'hydrogène. Si l'hydrogène s'ajoute en deux on aura un carbocation stabilisé par effet inductif par un groupement alcane. Ce qui n'est pas très stable. Cependant si il s'ajoute en un on aura un carbocation stabilisé par deux méthyle et le groupement alcane c'est beaucoup plus stable. Par la suite notre halogène ici le chlore viendra s'ajouter sur le carbocation. De la découle la règle de Markovnikov qui indique que lors de l'addition de réactifs électrophiled non symétrique sur une double liaison non-symétrique le produit majoritaire sera celui qui résulte de la formation du carbocation le plus stable.

 

Pour répondre à ta question plus précisément c'est bien le carbocation tertiaire qui sera plus stable que le secondaire

 

https://i.ibb.co/fYrN1SN4/20250318-181019.jpg

 

Edited March 18 by Cerimay

[Niwi]

Salut, ton carbone 2 est lié à 3 composés: un CH2, un CH3 et un CH. Donc c'est bien un carbocation tertiaire. 

Pour le qcm 15: avec KMnO4 concentré à chaud tu fais une oxydation forte, donc tu coupes ta double liaison et tu obtiens 2 composés. On te dit que le composé C est chiral donc ça correspond à la partie gauche de ton composé A, tu obtiens une cétone. Pour le composé D tu obtiens un acide carboxylique, or un acide ne réduit pas la liqueur de Fehling (donc l'item C est faux). 

Pour la réaction avec KMn04 dilué il s'agit d'une oxydation douce qui conduit à la formation d'un diol, c'est une réaction stéréospécifique (item E est vrai). Ici on a un alcène E donc les carbones asymétriques formés sont de configuration SS et RR. Sauf que ton carbone 3 est de configuration R. Donc ton composé B est soit RSS soit RRR, ce sont des diastéréoisomères (donc l'item D est faux). 

J'espère que c'est plus clair pour toi. 

[chapeau]

Merci beaucoup @Cerimay@Niwi, c'est plus clair, seulement je ne comprends comment vous obtenez un acide carboxylique, vous avez vu ma photo ?

Edited March 18 by chapeau

[Niwi]

Il y a passage par un aldéhyde ( car chaîne carboné (coté droit de A) et H lié au carbone 5 de A), mais comme il est instable, il s'oxyde en acide carboxylique 

[chapeau]

Désolé @Niwi mais je ne comprends pas

[Cerimay]

En fait quand tu utilises le permanganate tu es en milieu très oxydant. Donc si tu prends aucune précaution particulière, ton aldéhyde va continuer à s'oxyder en acide carboxylique. Ce n'est pas le cas avec d'autres réactions comme le l'ozonolyse où tu peux t'arrêter à l'aldehyde

 

Edited March 18 by Cerimay

[chapeau]

il y a 15 minutes, Cerimay a dit :

En fait quand tu utilises le permanganate tu es en milieu très oxydant. Donc si tu prends aucune précaution particulière, ton aldéhyde va continuer à s'oxyder en acide carboxylique. Ce n'est pas le cas avec d'autres réactions comme le l'ozonolyse où tu peux t'arrêter à l'aldehyde

 

donc la molécule que j'ai dessiné à droite est la bonne sauf qu'elle continue de s'oxyder en acide carboxylique ?

Edited March 18 by chapeau

[Cerimay]

C'est ça

[Sooo]

Bonjour, est ce que quelqu'un peut m'expliquer pour quoi l'item C est considéré vrai? Merci d'avance.

[chapeau]

Salut @Sooo, de ce que j'ai compris moi, comme tu le vois et tu l'as mis dans l'item B, B est un cétone, donc tu regardes ta molécule C, tu comptes les carbones, il y en a 4 donc c'est un butane.