Responsable Matière PauliNébuline Posted March 1 Responsable Matière Posted March 1 Salut! (J'avais dit que c'était la dernière question je sais ... ) Dans le cours la définition de tumeur c'est : prolifération cellulaire anormale et autonome. Même si une tumeur n'est pas forcément un cancer, est-ce forcément pathologique puisque c'est "anormal". Merci! Quote
PASScalLeGrandFrère Posted March 1 Posted March 1 (edited) il y a 17 minutes, PauliNébuline a dit : Salut! (J'avais dit que c'était la dernière question je sais ... ) Dans le cours la définition de tumeur c'est : prolifération cellulaire anormale et autonome. Même si une tumeur n'est pas forcément un cancer, est-ce forcément pathologique puisque c'est "anormal". Merci! Salut, J’ai compris perso que anormal ne signifie pas forcément pathologique mais juste non-physiologique car une prolifération cellulaire meme non pathologique reste anormale selon moi. Bonne soirée ! PASScal. Edited March 1 by PASScalLeGrandFrère Fodiliaque 1 Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted March 1 Author Responsable Matière Posted March 1 à l’instant, PASScalLeGrandFrère a dit : Salut, J’ai compris perso que anormal ne signifie pas forcément pathologique mais juste pas forcément physiologique car une prolifération cellulaire meme non pathologique reste anormale selon moi. Bonne soirée ! PASScal. Mais ce qui n'est pas physiologique ce n'est pas la définition de pathologique? PASScalLeGrandFrère 1 Quote
PASScalLeGrandFrère Posted March 1 Posted March 1 il y a 2 minutes, PauliNébuline a dit : Mais ce qui n'est pas physiologique ce n'est pas la définition de pathologique? Selon la définition générale il me semble que pathologique c’est ce qui est anormal mais aussi ce qui provoque une maladie donc en y réfléchissant je pense qu’une tumeur peut être anormale sans provoquer de cancer mais je ne sais pas si on peut dire quelle est pathologique du coup ou non. PauliNébuline, ju.gulaire, Fodiliaque and 1 other 4 Quote
Responsable Matière Nentiqu Posted March 1 Responsable Matière Posted March 1 il y a 27 minutes, PauliNébuline a dit : Salut! (J'avais dit que c'était la dernière question je sais ... ) Dans le cours la définition de tumeur c'est : prolifération cellulaire anormale et autonome. Même si une tumeur n'est pas forcément un cancer, est-ce forcément pathologique puisque c'est "anormal". Merci! Coucou, pas forcément, pour t'en souvenir pense aux grains de beauté qui sont des tumeurs bénignes, on en voit tous les jours et on va bien (je crois) tandis que quand c'est des mélanomes (donc qu'ils dégénèrent) là c'est pathologique. Fodiliaque, PASScalLeGrandFrère and ju.gulaire 3 Quote
Responsable Matière ju.gulaire Posted March 1 Responsable Matière Posted March 1 Coucouuuu perso de ce que j'ai compris une tumeur est forcément pathologique puisque c'est une prolifération non contrôlée de cellules, après la distinction c'est qd elle est bénigne ou maligne qu'on détermine le caractère cancéreux... PASScalLeGrandFrère and Nentiqu 2 Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted March 1 Author Responsable Matière Posted March 1 Personne n'est d'accord si je comprends bien On va attendre les tuteurs alors PASScalLeGrandFrère and ju.gulaire 1 1 Quote
Responsable Matière ju.gulaire Posted March 1 Responsable Matière Posted March 1 (edited) après en re regardant mon cours j'ai le caractère "pathologique" abordé nulle part... donc je pense qu'il faut juste savoir qu'une tumeur est anormale mais que c'est pas forcément un cancer parce ça dépend de notre définition du caractère pathologique (est ce que c'est anormal ou la cause d'une maladie ? perso j'ai pas de def exacte) Edited March 1 by ju.gulaire PASScalLeGrandFrère 1 Quote
Responsable Matière Nentiqu Posted March 1 Responsable Matière Posted March 1 (edited) il y a 5 minutes, ju.gulaire a dit : Coucouuuu perso de ce que j'ai compris une tumeur est forcément pathologique puisque c'est une prolifération non contrôlée de cellules, après la distinction c'est qd elle est bénigne ou maligne qu'on détermine le caractère cancéreux... Pour moi pathologique c'est quand ça relève de la maladie, pas quand ça sort de la norme, typiquement certains cas qu'on voit en odonto genre les Torus qui sont des tumeurs bénignes osseuses, on a pas forcément besoin de les enlever sauf si gêne donc bien qu'anormales elle n'ont pas de caractère pathologique. Edited March 1 by Nentiqu Fodiliaque and PASScalLeGrandFrère 2 Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted March 1 Author Responsable Matière Posted March 1 il y a 1 minute, ju.gulaire a dit : après en re regardant mon cours j'ai le caractère "pathologique" abordé nulle part... donc je pense qu'il faut juste savoir qu'une tumeur est anormale mais que c'est pas forcément un cancer Oui mais ma question c'est aussi est-ce que ça peut être pathologique sans être un cancer ou est-ce que si ce n'est pas un cancer c'est physiologique? PASScalLeGrandFrère 1 Quote
Responsable Matière Nentiqu Posted March 1 Responsable Matière Posted March 1 il y a 2 minutes, PauliNébuline a dit : Oui mais ma question c'est aussi est-ce que ça peut être pathologique sans être un cancer ou est-ce que si ce n'est pas un cancer c'est physiologique? Je pense pas que ça soit physiologique par contre car ça sort du fonctionnement "normal" du corps, par contre sur la caractère pathologique de la chose j'ai pas l'impression de trouver de consensus sur le net PauliNébuline, ju.gulaire and PASScalLeGrandFrère 1 1 1 Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted March 1 Author Responsable Matière Posted March 1 Si vous débattez ça veut dire que j'ai posé la bonne question Nentiqu and PASScalLeGrandFrère 1 1 Quote
Responsable Matière ju.gulaire Posted March 1 Responsable Matière Posted March 1 1 minute ago, Nentiqu said: Pour moi pathologique c'est quand ça relève de la maladie, pas quand ça sort de la norme, typiquement certains cas qu'on voit en odonto genre les Torus qui sont des tumeurs bénignes osseuses, on a pas forcément besoin de les enlever sauf si gêne donc bien qu'anormales elle n'ont pas de caractère pathologique. oui je suis d'accord mais vu que la définition est un peu floue selon les cours jsp trop comment le voit la prof en cancéro c'est pour ça que j'ai le doute ... 2 minutes ago, PauliNébuline said: Oui mais ma question c'est aussi est-ce que ça peut être pathologique sans être un cancer ou est-ce que si ce n'est pas un cancer c'est physiologique? telle est la question Just now, Nentiqu said: sur la caractère pathologique de la chose j'ai pas l'impression de trouver de consensus sur le net c'est ça après en fouillant dans mon cours j'ai dans a définition de la chirurgie curative "exérèse du foyer pathologique", et c'est la seule fois où j'ai le mot pathologique dans mon cours, donc techniquement ça voudrait dire qu'on emploie le terme pathologique dans le cas d'un cancer avéré ce qui confirme la version de @Nentiqu mais encore une fois c'est de l'interprétation PASScalLeGrandFrère, Nentiqu and PauliNébuline 1 2 Quote
Ancien Responsable Matière Solution Fodiliaque Posted March 3 Ancien Responsable Matière Solution Posted March 3 Le 01/03/2025 à 18:41, PASScalLeGrandFrère a dit : Salut, J’ai compris perso que anormal ne signifie pas forcément pathologique mais juste non-physiologique car une prolifération cellulaire meme non pathologique reste anormale selon moi. Bonne soirée ! PASScal. Exactement, le caractère pathologique dépendra alors de l’agressivité de la tumeur où elle sera classé en deux types bénigne : non agressive, stable maligne : agressive Le 01/03/2025 à 18:52, Nentiqu a dit : Coucou, pas forcément, pour t'en souvenir pense aux grains de beauté qui sont des tumeurs bénignes, on en voit tous les jours et on va bien (je crois) tandis que quand c'est des mélanomes (donc qu'ils dégénèrent) là c'est pathologique. Cet exemple l’illustre parfaitement Le 01/03/2025 à 18:55, ju.gulaire a dit : après en re regardant mon cours j'ai le caractère "pathologique" abordé nulle part... donc je pense qu'il faut juste savoir qu'une tumeur est anormale mais que c'est pas forcément un cancer parce ça dépend de notre définition du caractère pathologique (est ce que c'est anormal ou la cause d'une maladie ? perso j'ai pas de def exacte) De souvenir, la prof a surtout insisté sur la distinction entre tumeur et cancer (=caractère invasif) c’est surtout ça qu’il faut garder en tête ;) Le 01/03/2025 à 18:57, PauliNébuline a dit : Oui mais ma question c'est aussi est-ce que ça peut être pathologique sans être un cancer ou est-ce que si ce n'est pas un cancer c'est physiologique? Donc pour conclure une tumeur peut être maligne (pathologique) sans encore avoir atteint l’étape de CANCER PASScalLeGrandFrère, Nentiqu, ju.gulaire and 2 others 1 4 Quote
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