Membre du Bureau péri-an-toine Posted February 25 Membre du Bureau Posted February 25 🪻 Coucou les fleurs du printemps 🪻 ! Voilà le post errata du Poly du printemps de cette année ! Ce poly est déjà disponible sur la Librairie et il sera distribué en format papier très prochainement. Vous pourrez y retrouver des sujets types par UE ainsi que pleins de QCM supplémentaires concoctés par vos merveilleux tuteurs et RM, pour vous entraîner à fond ! Voici donc le post sous lequel vous pouvez faire remonter (comme son nom l'indique) les éventuels errata que vous trouverez en Chimie organique. Il y a un post par matière, vérifiez-bien que vous êtes sous le bon :). On espère tous que ce poly vous sera utile pour cette dernière ligne droite ! Courage et bonnes révisions à toutes et tous ! <3 Petit récapitulatif des erratas : Sujet 1 : QCM 8 : Item E passe FAUX, la correction reste juste. Les réponses justes sont ABC. Sujet 2 : QCM 12 : Il manque un CH3 sur l'un des carbones, les molécules C et D sont les suivantes : https://zupimages.net/viewer.php?id=25/11/6vl1.png . Cela ne change pas la correction. Sujet 3 : QCM supplémentaires : QCM 11 : La molécule e) n'est pas le C6H6–OH mais le C6H5–OH. egy and DJOLIPRANE 1 1 Quote
Tuteur Batman_sans_Robin Posted March 1 Tuteur Posted March 1 Salut ! C'est pas vraiment un errata, mais ça me turlupine... Dans le qcm 11 des qcms supplémentaires, il ya une molécule qui est le C6H6OH. Étant donné que c'est censé être un phénol, c'est pas plutôt C6H5OH ? An-Schwann, Nentiqu and PauliNébuline 3 Quote
egy Posted March 1 Posted March 1 Salut ! Effectivement, ça devrait normalement être le C6H6O et pas le C6H6OH. Il y a bien un H en trop. PauliNébuline, Batman_sans_Robin, Bastitine and 2 others 5 Quote
ichigo Posted March 6 Posted March 6 pour l'item A QCM8 du sujet 1: j'ai l'impression que la correction se contredit, d'une part le fait que le produit A est un mélange de 2 stéréoisomères est compté vrai et d'autre part la correction dit qu'il y a un seul stéréoisomère car aucun C asymétrique. Pour ma part j'aurai dit qu'il n'y a aucun stéréoisomère, donc je ne comprends pas merci Quote
Responsable Matière Bastitine Posted March 6 Responsable Matière Posted March 6 1 hour ago, ichigo said: pour l'item A QCM8 du sujet 1: j'ai l'impression que la correction se contredit, d'une part le fait que le produit A est un mélange de 2 stéréoisomères est compté vrai et d'autre part la correction dit qu'il y a un seul stéréoisomère car aucun C asymétrique. Pour ma part j'aurai dit qu'il n'y a aucun stéréoisomère, donc je ne comprends pas merci Salut, nous avons changé l'item mais oublié de changer la correction des items vrais "ABCE" que nous aurions du remplacer par ABC, la phrase de correction étant la bonne Bon courage ! ichigo and Paulimère 1 1 Quote
Tuteur jeantibio Posted March 6 Tuteur Posted March 6 Coucou, par rapport à QCM 12 du sujet 2: Je comprends pas pourquoi dans l'hémicétal (C) et cétal (D) on a un CH3 en moins par rapport à la molécule B de base ? Voila merci bonne soirée ! Quote
ichigo Posted March 6 Posted March 6 Il y a 2 heures, Bastitine a dit : Salut, nous avons changé l'item mais oublié de changer la correction des items vrais "ABCE" que nous aurions du remplacer par ABC, la phrase de correction étant la bonne Bon courage ! ok je comprends mieux merci Quote
egy Posted March 6 Posted March 6 Il y a 1 heure, jean.r a dit : Coucou, par rapport à QCM 12 du sujet 2: Je comprends pas pourquoi dans l'hémicétal (C) et cétal (D) on a un CH3 en moins par rapport à la molécule B de base ? Voila merci bonne soirée ! Coucou ! Effectivement, pour moi il s'agit d'un petit errata ! Après, ça ne change pas les réponses au QCM, mais les molécules représentées dans la correction ne sont effectivement pas correctes, au lieu d'avoir deux CH3, on est censé avoir un CH3 et un CH2-CH3. jeantibio 1 Quote
Tuteur jeantibio Posted March 6 Tuteur Posted March 6 D'accord super merci @egy ! Oui c'était pour vérifier que j'avais trouvé les bonnes molécules :) Bonne soirée Shoufre and egy 1 1 Quote
Juliette.bedek Posted March 13 Posted March 13 Bonjour, Pour le sujet 3 je sait pas si je vais trop au petit détails, mais dans l'énoncer ou sur les formules données de la reaction il ne préciser pas qu'on a DEUX molécules de Br2, ainsi normalement ont devrait avoir une dihalogénation sur une seule double liaison et non les deux. On fait pas attention a ce détails ducoup ? Parce que dans une annale (je me souvient plus de l'année), il y avait des dihalogénation et le premier QCM était avec 1 mole de Br2 et le deuxième QCM avec 2 moles de Br2 qui interagisser avec les deux doubles liaisons ducoup, donc ca me sembler être un détails important si c'est déjà tomber. Merci ! Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted March 13 Ancien Responsable Matière Posted March 13 il y a 26 minutes, Juliette.bedek a dit : Bonjour, Pour le sujet 3 je sait pas si je vais trop au petit détails, mais dans l'énoncer ou sur les formules données de la reaction il ne préciser pas qu'on a DEUX molécules de Br2, ainsi normalement ont devrait avoir une dihalogénation sur une seule double liaison et non les deux. On fait pas attention a ce détails ducoup ? Parce que dans une annale (je me souvient plus de l'année), il y avait des dihalogénation et le premier QCM était avec 1 mole de Br2 et le deuxième QCM avec 2 moles de Br2 qui interagisser avec les deux doubles liaisons ducoup, donc ca me sembler être un détails important si c'est déjà tomber. Merci ! Coucou ! Tu parles du QCM 9 ? Si oui alors en effet il aurait fallu préciser le nombre de moles de Br2, il s'agit bien d'une petite erreur, le jour de l'examen tout sera clair, concis et précis pas d'inquiétude !! N'hésite pas au besoin ! Bon courage 🩷 Quote
Responsable Matière Bastitine Posted March 13 Responsable Matière Posted March 13 46 minutes ago, Juliette.bedek said: Bonjour, Pour le sujet 3 je sait pas si je vais trop au petit détails, mais dans l'énoncer ou sur les formules données de la reaction il ne préciser pas qu'on a DEUX molécules de Br2, ainsi normalement ont devrait avoir une dihalogénation sur une seule double liaison et non les deux. On fait pas attention a ce détails ducoup ? Parce que dans une annale (je me souvient plus de l'année), il y avait des dihalogénation et le premier QCM était avec 1 mole de Br2 et le deuxième QCM avec 2 moles de Br2 qui interagisser avec les deux doubles liaisons ducoup, donc ca me sembler être un détails important si c'est déjà tomber. Merci ! Salut ! Une précision aurait certes était nécessaire je suis d'accord mais le contexte de l'exercice ne laisse pas de doute sur le fait que Br2 est en excès avec la difficulté générale de ce dernier ainsi que les items D et E. Pas de précision c'est pas forcément qu'on est en proportions stœchiométriques. De toute façon ce QCM est bien trop dur pour qu'un QCM similaire vous soit présenté. Le sujet 3 comporte quelques QCM qui permettent d'aller plus loin mais qui dépassent ce que les professeurs attendent de vous. Bon courage ! Shoufre 1 Quote
Tuteur Soso64 Posted March 14 Tuteur Posted March 14 Bonjour, en faisant les qcm supplémentaires je viens de croiser à plusieurs reprises des questions sur les radicaux libres. Il me semblait pourtant que la prof avait mentionné que ce n'était pas au programme. Est ce une erreur de ma part ? Merci d'avance ! Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted March 14 Ancien Responsable Matière Posted March 14 à l’instant, Soso64 a dit : Bonjour, en faisant les qcm supplémentaires je viens de croiser à plusieurs reprises des questions sur les radicaux libres. Il me semblait pourtant que la prof avait mentionné que ce n'était pas au programme. Est ce une erreur de ma part ? Merci d'avance ! Coucou ! Oui c'est hors programme malheureusement on l'a découvert après avoir fait les QCMs désolé pour le coup de stress xD Quote
Tuteur Soso64 Posted March 14 Tuteur Posted March 14 Ça marche mercii beaucoup j'ai eu un petit doute mdrr ! Shoufre 1 Quote
Responsable Matière Bastitine Posted March 14 Responsable Matière Posted March 14 6 minutes ago, Soso64 said: Bonjour, en faisant les qcm supplémentaires je viens de croiser à plusieurs reprises des questions sur les radicaux libres. Il me semblait pourtant que la prof avait mentionné que ce n'était pas au programme. Est ce une erreur de ma part ? Merci d'avance ! salut, normalement on avait enlevé tous les qcm qui étaient hors programme, mais malheureusement les modifs n'ont pas été faites... Quote
Julien14 Posted March 17 Posted March 17 Bonjour ! Pour le qcm 29 des QCM supplémentaire des mécanismes réactionnelles il me semble que le carbone soit tertiaire donc je ne comprends pas pourquoi l item E est compté vrai on devrait plutôt avoir du CO2 non ? Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted March 17 Ancien Responsable Matière Posted March 17 (edited) il y a 52 minutes, Julien14 a dit : Bonjour ! Pour le qcm 29 des QCM supplémentaire des mécanismes réactionnelles il me semble que le carbone soit tertiaire donc je ne comprends pas pourquoi l item E est compté vrai on devrait plutôt avoir du CO2 non ? Coucou ! Pour obtenir du CO2 il faut justement que le carbone soit relié à 2H et non à 2C car d’un côté le O viendra se fixer à la double liaison et de l’autre les 2H vont d’abord s’oxyder en alcool puis pour stabiliser le tout d’un des 2 alcool partira avec le H de l’autre pour former H2O et se liera doublement au carbone. Ici tu as un acide carboxylique d’un côté lorsque tu vas couper ta double liaison tu auras bien ton acide avec en alpha une cétone, et de l’autre côté tu auras O=C-N donc une amide. Je te joins un p’tit schéma explicatif que j’ai fait : Correction Est-ce que c’est plus clair ? N’hésite pas si besoin ! Bon courage 🩷 Edited March 17 by Shoufre Bastitine 1 Quote
Julien14 Posted March 17 Posted March 17 Salut merci je comprends mieux mais dans ma tête un carbone tertiaire pouvait donner quelque chose mais dans le cours toute réaction avec un carbone 3 ne donne rien donc plusieurs question me viennent Est ce qu'on peut dire un carbone tertiaire avec par exemple KmnO4 ou autre réaction ne donne rien ? De plus avec le cours j ai compris que avec un carbone secondaire on avait une cétone sauf que pour moi le carbone est tertiaire car relié au CH3 + carbone de la fonction carboxyle + carbone de l'autre liaison mais du coup je suppose que je raisonne mal donc peut m'expliquer pourquoi c'est un carbone secondaire et un exemple de carbone tertiaire s il te plait Merci !! Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted March 17 Ancien Responsable Matière Posted March 17 (edited) il y a 21 minutes, Julien14 a dit : Salut merci je comprends mieux mais dans ma tête un carbone tertiaire pouvait donner quelque chose mais dans le cours toute réaction avec un carbone 3 ne donne rien donc plusieurs question me viennent Est ce qu'on peut dire un carbone tertiaire avec par exemple KmnO4 ou autre réaction ne donne rien ? De plus avec le cours j ai compris que avec un carbone secondaire on avait une cétone sauf que pour moi le carbone est tertiaire car relié au CH3 + carbone de la fonction carboxyle + carbone de l'autre liaison mais du coup je suppose que je raisonne mal donc peut m'expliquer pourquoi c'est un carbone secondaire et un exemple de carbone tertiaire s il te plait Merci !! En fait je pense que je me suis mal exprimée, un carbone tertiaire est par définition un atome de carbone relié à 3 autres atomes de carbone par des liaisons covalentes donc simples, un alcène ce n'est pas vraiment un composé constitué de carbone primaire, secondaire ou tertiaire étant donné que les 2 atomes de carbone sont reliés par des liaisons pi et non sigma, donc en fait ne te tracasse pas avec cette notion de primaire, secondaire ou tertiaire quand tu as un alcène, contente toi de couper la double liaison au milieu et rajouter un O à celle-ci, et si ton carbone est lié à un H alors tu l'oxydes en OH (aldéhyde -> acide carboxylique), et si ton carbone est lié à 2H alors tu l'oxydes en CO2. Je pense que ça ne sert à rien d'associer un alcène à un type de carbone. Est-ce que c'est mieux formulé comme ça ? Edited March 17 by Shoufre Bastitine and Julien14 1 1 Quote
Bobette10 Posted March 18 Posted March 18 Salut ! je ne comprends pas pourquoi dans le qcm 2 des qcm supplémentaires, pour l’item c la correction explique que l’azote triplement ou doublement lié est mésomère attracteur et l’item c dit la même chose et il est noté faux Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted March 18 Ancien Responsable Matière Posted March 18 il y a 5 minutes, Bobette10 a dit : Salut ! je ne comprends pas pourquoi dans le qcm 2 des qcm supplémentaires, pour l’item c la correction explique que l’azote triplement ou doublement lié est mésomère attracteur et l’item c dit la même chose et il est noté faux Coucou ! Ici ton azote est quadruplement lié et porte une charge - il ne peut donc pas être mésomère attracteur, il peut juste donner son électron en plus donc être mésomère donneur Est-ce que c’est plus clair ? N'hésite pas au besoin ! Bon courage ! 🩷 Quote
Bobette10 Posted March 18 Posted March 18 il y a 1 minute, Shoufre a dit : Coucou ! Ici ton azote est quadruplement lié et porte une charge - il ne peut donc pas être mésomère attracteur, il peut juste donner son électron en plus donc être mésomère donneur Est-ce que c’est plus clair ? N'hésite pas au besoin ! Bon courage ! 🩷 je pensais que la molécule que l’on prenais pour référence était celle du haut ( qui est triplement lié et sans charge) comment sait-on que ce n’est pas celle là ? Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted March 18 Ancien Responsable Matière Posted March 18 à l’instant, Bobette10 a dit : je pensais que la molécule que l’on prenais pour référence était celle du haut ( qui est triplement lié et sans charge) comment sait-on que ce n’est pas celle là ? My bad j’ai regardé celle de l’item B, c’est parce que l’azote qui porte un dnl va donner son dnl par effet mésomère donneur et non attracteur ce qui va délocaliser les dl déjà présentes sur le cycle jusqu’à l’oxygène Quote
Bobette10 Posted March 18 Posted March 18 il y a 1 minute, Shoufre a dit : My bad j’ai regardé celle de l’item B, c’est parce que l’azote qui porte un dnl va donner son dnl par effet mésomère donneur et non attracteur ce qui va délocaliser les dl déjà présentes sur le cycle jusqu’à l’oxygène Ok donc si j’ai bien compris la correction n’est pas juste car un azote triplement lié n’est pas forcément mésomère attracteur ? Quote
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