Responsable Matière PauliNébuline Posted February 8 Responsable Matière Posted February 8 Salut! Ici ce qu'on élimine c'est H2O ou OH? Parce qu'après il faut rendre un H au HSO4- Merci! Quote
Ancien Responsable Matière Solution Shoufre Posted February 8 Ancien Responsable Matière Solution Posted February 8 (edited) Coucou ! Tu élimines H2O et ensuite sur ta chaîne carbonée, l'un de tes carbones (le plus substitué pour le produit majoritaire) va perdre un de ses H et le donner à HSO4- pour réformer H2SO4 Est-ce que c'est plus clair pour toi? N'hésite pas au besoin ! Bon courage 🩷 Edited February 8 by Shoufre lysopaïne and PauliNébuline 1 1 Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted February 8 Author Responsable Matière Posted February 8 Donc ça fait une insaturation? Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted February 8 Ancien Responsable Matière Posted February 8 à l’instant, PauliNébuline a dit : Donc ça fait une insaturation? Normalement oui, la prof vous a dit autre chose ? Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted February 8 Author Responsable Matière Posted February 8 Euh je ne sais plus... J'avais pas compris cette partie et les additions nucléophiles pendant le cours. C'est pour ça j'esssaie de comprendre maintenant. Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted February 8 Ancien Responsable Matière Posted February 8 à l’instant, PauliNébuline a dit : Euh je ne sais plus... J'avais pas compris cette partie et les additions nucléophiles pendant le cours. C'est pour ça j'esssaie de comprendre maintenant. Ahhh est-ce qu'il y a autre chose qui n'est pas clair que tu veux qu'on regarde ensemble ? N'hésite pas non plus à venir en perm pour qu'on regarde des parties de cours en détails Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted February 8 Author Responsable Matière Posted February 8 il y a 5 minutes, Shoufre a dit : Normalement oui, la prof vous a dit autre chose ? Si dans l'exemple ça à l'air d'être ça. Haha son exemple est plus clair que la diapo générale Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted February 8 Ancien Responsable Matière Posted February 8 Ah oui oui mdrrr, utilisez plutôt les exemples que la diapo general qui n'est absolument pas clair je trouve PauliNébuline 1 Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted February 8 Author Responsable Matière Posted February 8 (edited) il y a 4 minutes, Shoufre a dit : Ahhh est-ce qu'il y a autre chose qui n'est pas clair que tu veux qu'on regarde ensemble ? Je reregarde le cours pour voir si j'arrive à comprendre et je te dis! il y a 4 minutes, Shoufre a dit : N'hésite pas non plus à venir en perm pour qu'on regarde des parties de cours en détails J'avoue que je n'ai pas trop osé comme c'est toute une partie et pas juste une question Edited February 8 by PauliNébuline Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted February 8 Ancien Responsable Matière Posted February 8 il y a 1 minute, PauliNébuline a dit : J'avoue que je n'ai pas trop osé comme c'est toute une partie et pas juste une question Sisiii viiieeeens on est là pour ça !! Même si ça doit prendre toute l'heure ça prendra toute l'heure !! Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted February 8 Author Responsable Matière Posted February 8 Je viendrais la prochaine fois Shoufre 1 Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted February 8 Author Responsable Matière Posted February 8 (edited) Alors j'ai des questions sur les additions nucléophiles en milieu basique: Ici le M+ ça représente n'importe quelle molécule chargé + ou certaine seulement (c'est juste pour être sûre mais on est d'accord que le M+ ici n'a rien avoir avec un groupement mésomère donneur?)? 2e question : Cette diapo c'est ok Par contre celle ci je ne comprends pas car c'est sensé être des exemples de la diapo juste au dessus mais pourtant il n'y a aucune molécule chargées : Edited February 8 by PauliNébuline Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted February 8 Ancien Responsable Matière Posted February 8 (edited) il y a 4 minutes, PauliNébuline a dit : Alors j'ai des questions sur les additions nucléophiles en milieu basique: Ici le M+ ça représente n'importe quelle molécule chargé + ou certaine seulement (c'est juste pour être sûre mais on est d'accord que le M+ ici n'a rien avoir avec un groupement mésomère donneur?)? +M ici représente un métal qui sera chargé+ pour servir de contre-ion à ton O qui sera chargé - en "attendant" que celui-ci récupère un H en se neutralisant pour donner un alcool il y a 4 minutes, PauliNébuline a dit : 2e question : Cette diapo c'est ok Par contre celle ci je ne En fait quand tu regardes la molécule sur la diapo tu vois qu'elle est chargée au début car le O est stabilisé par Na qui sert de contre-ion mais celui-ci va se neutraliser et récupérer un H pour devenir alcool, en réalité l'état où tu as O- et Na+ est un état non stable qui ne durera pas, le produit final sera un alcool d'où : il y a 4 minutes, PauliNébuline a dit : Qui sont bien des alcools Est-ce que c'est plus clair ? Edited February 8 by Shoufre lysopaïne 1 Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted February 8 Author Responsable Matière Posted February 8 Oui c'est clair! Désolée j'ai encore une question : Quelle est la différence entre un électrophile qu'on a vu avant dans le cours et un électroattracteur dont elle parle dans cette partie? Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted February 8 Ancien Responsable Matière Posted February 8 il y a 2 minutes, PauliNébuline a dit : Oui c'est clair! Désolée j'ai encore une question : Quelle est la différence entre un électrophile qu'on a vu avant dans le cours et un électroattracteur dont elle parle dans cette partie? Tu aurais un exemple d'électro attracteur ? Un électrophile est un atome qui "aime" les électrons car il est chargé + (comme un carbocation), si ma mémoire est bonne "electroattracteur" ça définit juste un atome qui est inductif ou mesomere attracteur mais peut-être que je confonds si t'as un exemple je suis preneuse Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted February 8 Author Responsable Matière Posted February 8 La prof nous a mis ça comme exemples : En soit ces 3 groupement sont attracteurs mésomère et attracteurs inductifs. Tu dois avoir raison Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted February 8 Ancien Responsable Matière Posted February 8 il y a 1 minute, PauliNébuline a dit : La prof nous a mis ça comme exemples : Alors j'aurais tendance à te dire que c'est bien ça, ici ton O est -M, ton C=N -I et ton dernier N est -M, ils vont attirer les électrons vers eux permettant au nucléophile de se fixer au C Si vous avez d'autres idées @Bastitine @lysopaïne Quote
Responsable Matière PauliNébuline Posted February 8 Author Responsable Matière Posted February 8 Merci beaucoup @Shoufre! Si j'ai d'autres questions j'essairais de venir vous les poser en perm Révélation Je viens toujours en perm mais des fois je n'ose pas trop poser mes questions... Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted February 8 Ancien Responsable Matière Posted February 8 à l’instant, PauliNébuline a dit : Merci beaucoup @Shoufre! Si j'ai d'autres questions j'essairais de venir vous les poser en perm Masquer le contenu Je viens toujours en perm mais des fois je n'ose pas trop poser mes questions... Oh non n'hésite jamais on est là pour ça vraiment c'est un plaisir pour nous de vous aider Bon courage !! 🩷🩷 PauliNébuline 1 Quote
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