Responsable Matière thomASTROCYTE Posted February 3 Responsable Matière Posted February 3 Salut, je pense avoir compris mais je préfère être sur !! quelqu'un peut m'expliquer la 24 et 25 svp ? https://moodle.univ-tlse3.fr/mod/resource/view.php?id=372151 (jsp si le lien va marcher, la photo est trop grande dsl) merci !! Quote
Responsable Matière Aaronigashima Posted February 3 Responsable Matière Posted February 3 6 minutes ago, thomASTROCYTE said: Salut, je pense avoir compris mais je préfère être sur !! quelqu'un peut m'expliquer la 24 et 25 svp ? https://moodle.univ-tlse3.fr/mod/resource/view.php?id=372151 (jsp si le lien va marcher, la photo est trop grande dsl) merci !! Salut, normalement tout se trouve sur cette photo : https://ibb.co/tPKnWVgc (la structure d'un NaCl est absolument a connaitre si c'est ca qui t'a posé probleme) En gros tu es censé compter le nombre de fois ou tu retrouves tes atomes dans ta maille et le multiplier par la contribution de chaque atome dans la maille. Petit rappel pour les réseaux cubiques : au sommet la contribution vaut 1/8, au centre d'une face 1/2, au centre de la maille (ou dans les sites tétras) 1, au centre des arêtes 1/4 Avec plaisir et hesite pas s'il te reste des questions ! thomASTROCYTE 1 Quote
Responsable Matière thomASTROCYTE Posted February 3 Author Responsable Matière Posted February 3 (edited) merci, c'est bien ce qui me semblé !! j'ai une autre question pour le QCM 5 : 23 (vraie) stpppp, pour moi c'est logique qu'il y est 8 sites tétra mais il doit y en avoir 12 pour le octa vue qu'il peut y en avoir sur chaque arrête plus au centre et ensuite QCM 2 item 9 : c'est une horreur ces calculs à faire https://moodle.univ-tlse3.fr/mod/resource/view.php?id=432676 merci beaucoup !! Edited February 3 by thomASTROCYTE Quote
Responsable Matière Aaronigashima Posted February 3 Responsable Matière Posted February 3 11 minutes ago, thomASTROCYTE said: merci, c'est bien ce qui me semblé !! j'ai une autre question pour le QCM 5 : 23 (vraie) stpppp, pour moi c'est logique qu'il y est 8 sites tétra mais il doit y en avoir 12 pour le octa vue qu'il peut y en avoir sur chaque arrête plus au centre et ensuite QCM 2 item 9 : c'est une horreur ces calculs à faire https://moodle.univ-tlse3.fr/mod/resource/view.php?id=432676 merci beaucoup !! Salut, si tu reprends la photo que je t'ai envoyée les sites octaédriques sont donc ceux occupés par les ions O2-. Effectivement tu as des sites octa dans toutes les arêtes + 1 au centre (donc 13 positions de sites) or quand on te demande le nombre de sites tu dois aussi multiplier chaque site par sa participation, comme quand tu le fais pour les atomes. Ainsi un site octa au centre vaut pour 1 et 1 site octa sur une arête vaut 1/4 soit 1 + 12*1/4 = 4 sites octaédriques au total => item vrai ! Pour la 2 item 9 : https://ibb.co/PGxkCLb7 il vaut absolument que tu connaisses la formule que j'ai encadré, des que tu vois dans les données des masses molaires, masses volumique ou des constantes d'avogadro penser a cette formule doit etre ton premier reflexe ! Une fois que tu as a tu obtiens facilement R grace a la condition de tangence (ici a = 2R car le reseau est cubique simple) Avec plaisir ! (si tu veux que je vois ton message hesite pas a me ping) Quote
Responsable Matière thomASTROCYTE Posted February 3 Author Responsable Matière Posted February 3 il y a une heure, Aaronigashima a dit : Salut, si tu reprends la photo que je t'ai envoyée les sites octaédriques sont donc ceux occupés par les ions O2-. Effectivement tu as des sites octa dans toutes les arêtes + 1 au centre (donc 13 positions de sites) or quand on te demande le nombre de sites tu dois aussi multiplier chaque site par sa participation, comme quand tu le fais pour les atomes. Ainsi un site octa au centre vaut pour 1 et 1 site octa sur une arête vaut 1/4 soit 1 + 12*1/4 = 4 sites octaédriques au total => item vrai ! Pour la 2 item 9 : https://ibb.co/PGxkCLb7 il vaut absolument que tu connaisses la formule que j'ai encadré, des que tu vois dans les données des masses molaires, masses volumique ou des constantes d'avogadro penser a cette formule doit etre ton premier reflexe ! Une fois que tu as a tu obtiens facilement R grace a la condition de tangence (ici a = 2R car le reseau est cubique simple) Avec plaisir ! (si tu veux que je vois ton message hesite pas a me ping) merci pour ta réponse, j'ai utilisé cette formule aussi mais c'est pour les calculs des racines cubiques où je galère... Quote
Responsable Matière Aaronigashima Posted February 3 Responsable Matière Posted February 3 18 minutes ago, thomASTROCYTE said: merci pour ta réponse, j'ai utilisé cette formule aussi mais c'est pour les calculs des racines cubiques où je galère... Je comprend totalement que les racines cubiques sans calculatrice c’est vrm galère. Je te conseille d’avoir juste un ordre de grandeur, t’es pas obligé de trouver de tête 499 nm mais si tu as 500 nm (tu testes tous les 50/100 nm par itération et tu vois si c’est proche) c’est largement suffisant, la prof ne mettra jamais des valeurs numériques fausses parceque c’était pas 500nm mais 499 ça n’aurait aucun intérêt pédagogique Quote
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