QCM 20 annale 23-24 session 1

[MileyVirus]

re moiii ... la question B de ce qcm me pose problème (dans le sens où je sais pas y répondre bien évidemment ) : https://zupimages.net/viewer.php?id=25/03/998a.png

edit: comment on sait que A0 est égale à 1 aussi pour le calcul de l'item C ?

merci et bonne journée 

Edited Wednesday at 03:32 PM by MileyVirus

[Aaronigashima]

23 minutes ago, MileyVirus said:

re moiii ... la question B de ce qcm me pose problème (dans le sens où je sais pas y répondre bien évidemment ) : https://zupimages.net/viewer.php?id=25/03/998a.png

edit: comment on sait que A0 est égale à 1 aussi pour le calcul de l'item C ?

merci et bonne journée 

Salut,

je vais me baser sur cette photo que je te donne : https://zupimages.net/viewer.php?id=25/03/c04n.png

pour l'ordre 1, tu poses les 2 equations differentes de la vitesse, puis apres intégration, tu te retrouves avec la formule que le prof vous a demandé d'apprendre en encadré (peut etre qu'il vous l'a présentée sous une forme un peu differente mais la formule reste la meme). Ensuite en réarrangeant les termes un peu, tu te retrouves avec une equation y = ax+b, avec en pente -ak (donc -k pcq a =1) et en ordonnée a l'origine ln[A]0

Edit : on ne te dis jamais que [A]0 vaut 1 pour l'item C et on ne te demande jamais de calculer quoi que ce soit, c'est a (le coefficient stoechiometrique) qui vaut 1, tu vois dans l'item C qu'on a pas remplacé le [A]0 (ou dans lénoncé [H2N2CO]0 )

Edit numero 2 : ok je vois ce que tu voulais dire, c'est pour ce qu'il y a ecrit tout en bas, mais dcp ce qui vaut 1 c'est pas [A]0 mais [A]0/[A]0 qui vaut 1 reverifie bien ce qu'il est ecrit ! : https://zupimages.net/viewer.php?id=25/03/rudk.png

J'espere que c'est plus clair pour toi !

Edited Wednesday at 03:54 PM by Aaronigashima

[Hoangiogénèse]

Hello !

 

Pour la première question, tu as dans ton cours, dans la partie "loi de vitesse d'ordre 1" le graphique dont parle l'énoncé, et comme ton nombre stoechiométrique a est égale à 1 et que tu as une pente décroissante comme représentation linéarisée d'une loi de vitesse d'ordre 1, tu peux en déduire que la pente de cette réaction est bien de -k  (elle aurait aussi été égale à - ak si c'était d'ordre 0 mais elle aurait été positif ( égale à ka) si c'était une réaction d'ordre 2.

 

Pour la deuxième partie de ta question sur pourquoi A0 = 1, comme on cherche le temps nécessaire pour hydrolyser (=éliminer) 80% de l'urée, on cherche le temps pour lequel il ne te reste plus que 20% de l'urée. Donc si on fixe nous meme la valeur initial de A0 à 1 ( [A0] = 1 ), alors on peut définir que [A] = 0,2 (ce qui reste après l'hydrolyse à 80%, si au départ on avait 1 mol/L de A) !  Maintenant que tu as défini tes valeurs de A0 et de A, il ne te reste plus qu'appliquer la relation pour trouver le temps d'hydrolyse.

 

J'espère que j'ai pu t'aider à mieux comprendre ! n'hésite pas si tu as d'autres questions

[MileyVirus]

il y a 14 minutes, Hoangiogénèse a dit :

Hello !

 

Pour la première question, tu as dans ton cours, dans la partie "loi de vitesse d'ordre 1" le graphique dont parle l'énoncé, et comme ton nombre stoechiométrique a est égale à 1 et que tu as une pente décroissante comme représentation linéarisée d'une loi de vitesse d'ordre 1, tu peux en déduire que la pente de cette réaction est bien de -k  (elle aurait aussi été égale à - ak si c'était d'ordre 0 mais elle aurait été positif ( égale à ka) si c'était une réaction d'ordre 2.

 

Pour la deuxième partie de ta question sur pourquoi A0 = 1, comme on cherche le temps nécessaire pour hydrolyser (=éliminer) 80% de l'urée, on cherche le temps pour lequel il ne te reste plus que 20% de l'urée. Donc si on fixe nous meme la valeur initial de A0 à 1 ( [A0] = 1 ), alors on peut définir que [A] = 0,2 (ce qui reste après l'hydrolyse à 80%, si au départ on avait 1 mol/L de A) !  Maintenant que tu as défini tes valeurs de A0 et de A, il ne te reste plus qu'appliquer la relation pour trouver le temps d'hydrolyse.

 

J'espère que j'ai pu t'aider à mieux comprendre ! n'hésite pas si tu as d'autres questions

ah d'acc, moi j'ai apris le cours du tut donc y'avais pasde representation graphique des pentes de chacun des ordres 

 

il y a une heure, Aaronigashima a dit :

Salut,

je vais me baser sur cette photo que je te donne : https://zupimages.net/viewer.php?id=25/03/c04n.png

pour l'ordre 1, tu poses les 2 equations differentes de la vitesse, puis apres intégration, tu te retrouves avec la formule que le prof vous a demandé d'apprendre en encadré (peut etre qu'il vous l'a présentée sous une forme un peu differente mais la formule reste la meme). Ensuite en réarrangeant les termes un peu, tu te retrouves avec une equation y = ax+b, avec en pente -ak (donc -k pcq a =1) et en ordonnée a l'origine ln[A]0

Edit : on ne te dis jamais que [A]0 vaut 1 pour l'item C et on ne te demande jamais de calculer quoi que ce soit, c'est a (le coefficient stoechiometrique) qui vaut 1, tu vois dans l'item C qu'on a pas remplacé le [A]0 (ou dans lénoncé [H2N2CO]0 )

Edit numero 2 : ok je vois ce que tu voulais dire, c'est pour ce qu'il y a ecrit tout en bas, mais dcp ce qui vaut 1 c'est pas [A]0 mais [A]0/[A]0 qui vaut 1 reverifie bien ce qu'il est ecrit ! : https://zupimages.net/viewer.php?id=25/03/rudk.png

J'espere que c'est plus clair pour toi !

ah oui désolé pour la confusion sur le A0/A0 , mais en tout cas c'est génial merci à vous deux vraiment là c'est beaucoup plus clair, très bonne soirée !!

Edited Wednesday at 04:55 PM by MileyVirus