Annale 2023-2024

[chapeau]

Salut, j'avais une petite question vis a vis de ce qcm par exemple pour m'y appuyer. On sait que si on a un pH < 7,36 on a une acidose métabolique ou respiratoire en fonction des valeurs, or je ne comprends pas quand on a un pH normal entre 7,36 et 7,44 et que le bicarbonate et la PaCO2 sont tous les deux trop bas comment on doit procédé pour savoir si il s'agit d'une acidose métabolique ou une alcalose respiratoire puisqu'on ne peut pas s'appuyer sur le pH. Merci ! https://ibb.co/BP3xwc6

[Dr_Zaius]

Chapeau @chapeau tu te pose les bonnes questions !

 

Tout d'abord il faut connaître les constantes normales : PaCO2 = 36 à 42 mmHg et Bicarbonates = 22 à 27 mmol/L

Ici on voit qu'avant l'expérience il a des valeurs normales.

Après l'ingestion le pH a diminué, il y a donc acidose, il n'est pas en dessous de 7,36 donc cette acidose est sans acidémie.

Globalement pour ce genre de questions il faut regarder le mécanisme compensatoire. Ici on a une compensation par la PaCO2 (acide) qui va diminuer, ça ne peut pas être une acidose respiratoire.

Ici la baisse des bicarbonates n'est pas un phénomène compensatoire, pour compenser il faudrait au contraire augmenter les bicarbonates ! L'acidose est métabolique

Pour aller plus loin on peut s'intéresser à l'expérience, ici le patient va absorber un composé qui génère de l'acidité, et donc des ions H+, la disparition des bicarbonates HCO3- s'explique par leur liaison avec les ions H+.

 

Nous sommes face à une acidose métabolique sans acidémie => réponse B juste

 

J'espère que c'est plus clair pour toi, sinon n'hésite pas !

Je te souhaite bon courage 

[Dr_Zaius]

Je te mets le recap que j'ai fait sur un autre poste : 

 

Recap acidose :                                                                                          Recap alcalose : 

PaCO2 ➚ et Bicarbonates ➘ = acidose mixte                                            PaCO2 ➘ et Bicarbonates ➚ = alcalose mixte

PaCO2 ➚ et Bicarbonates ➚ en compensant = acidose respiratoire        PaCO2 ➘ et Bicarbonates ➘ en compensant = alcalose respiratoire

Bicarbonates ➘ et PaCO2 ➘ en compensant = acidose métabolique       Bicarbonates ➚ et PaCO2 ➚ en compensant = alcalose métabolique

[chapeau]

Merci beaucoup, c'est plus clair, simplement les valeurs de PaCO2 sont 36 à 38 mmHg non ?

[Dr_Zaius]

il y a 40 minutes, chapeau a dit :

Merci beaucoup, c'est plus clair, simplement les valeurs de PaCO2 sont 36 à 38 mmHg non ?

Oui pour les valeurs j'ai mis celle du dernier cours que j'ai vu, (ça varie d'un prof à l'autre vous découvrirez cette merveille plus tard dans votre cursus) mais retient les valeurs du Pr. Tack