qst QCM 12 annale 2020

[Passensible]

Coucou, 

 

Je rencontre une difficulté avec l’item D du QCM 12 de l’annale 2020 en biophysique. Je ne comprends pas pourquoi cet item est compté comme faux.

 

Dans la formule du débit d’un fluide, je sais qu’on utilise l’expression suivante : 

D= (pi *r^4)* delta E /8*viscosité*delta l )

 

Cela montre bien que le débit dépend de la viscosité: si la viscosité augmente, le débit diminue.

 

Cependant, dans l’item, il est écrit que D= delta V/ delta x, c’est à dire le gradient de vitesse car c’est un “liquide classique”. Je ne comprends pas ce qu’ils veulent dire par “liquide classique”. Est-ce que cela signifie un liquide réel ?

 

Pouvez-vous m’expliquer pourquoi cet item est considéré comme faux ? Je ne comprends pas la logique derrière l’égalité avec le gradient de vitesse et ce qu’ils entendent par “liquide classique”.

 

Merci d’avance pour votre aide.

 

[Niwi]

Salut, je te renvoie vers ce post 

  On 11/12/2023 at 10:02 AM, YannickCouNiTat said:

Coucou tout le monde ! Je vois que ce post a généré beaucoup d'intérêt, donc je partage la réponse du professeur suite aux problèmes de résolution de ce QCM (la question a été posé par l'un d'entre vous) :

 

"La réponse dans le cas de ce QCM précis est fausse car il est bien stipulé que le débit est constant donc non modifié par un facteur physique et notamment par la viscosité."

 

Ainsi, le raisonnement est en réalité plus simple qu'il n'y paraît : vu qu'il est dit dans l'énoncé qu'on a un fluide avec un débit constant, celui-ci ne variera pas qu'importe les facteurs physiques que l'on pourrait modifier en théorie.

 

Je trouve l'item un peu compliqué à obtenir correct, mais je vous recommande de garder en tête cette justification au cas-où elle reviendrait à l'examen. De manière générale, je pense que ce qui devrait mettre le plus la puce à l'oreille, c'est qu'on nous parle de variation de la viscosité, sans nous détailler si on est sur un fluide Newtonien/non-Newtonien, réel ou parfait, et en nous disant clairement que le débit ne varie pas du tout.

 

Bon courage à tous !

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Bonne soirée et bon courage ! 

[Aaronigashima]

  On 12/11/2024 at 7:08 PM, Passensible said:

Coucou, 

 

Je rencontre une difficulté avec l’item D du QCM 12 de l’annale 2020 en biophysique. Je ne comprends pas pourquoi cet item est compté comme faux.

 

Dans la formule du débit d’un fluide, je sais qu’on utilise l’expression suivante : 

D= (pi *r^4)* delta E /8*viscosité*delta l )

 

Cela montre bien que le débit dépend de la viscosité: si la viscosité augmente, le débit diminue.

 

Cependant, dans l’item, il est écrit que D= delta V/ delta x, c’est à dire le gradient de vitesse car c’est un “liquide classique”. Je ne comprends pas ce qu’ils veulent dire par “liquide classique”. Est-ce que cela signifie un liquide réel ?

 

Pouvez-vous m’expliquer pourquoi cet item est considéré comme faux ? Je ne comprends pas la logique derrière l’égalité avec le gradient de vitesse et ce qu’ils entendent par “liquide classique”.

 

Merci d’avance pour votre aide.

 

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Salut,

j'avais envoyé un message au prof l'année derniere au sujet de cet item qui me paraissait bizarre justement mais il ne m'a jamais répondu... J'aimerai donner mon point de vue de pourquoi je pense que la correction est erronée (si je peux me le permettre) et un tuteur biophy pourra corriger si je me trompe qq part :

On demande si dans un fluide réel liquide (dans l'énoncé) le débit dépend de la viscosité du fluide et la réponse était « faux ». En revanche, j’ai cru comprendre qu’en changeant la viscosité on changeait forcément le Re ce qui donnait un modèle laminaire ou turbulent. Ainsi en changeant la viscosité on change donc la vitesse qui influe directement sur le débit. C'est egalement demontrable comme tu l'as dit par la loi de Poiseuille.

Donc pour moi pour reprendre ce que tu as posté @Niwi c'est clairement dit que le fluide etait reel dans l'enonce et en disant que c'est un liquide on nous dit egalement que c'est un fluide Newtonien (et d'ailleurs si c'etait pas le cas on aurait pas pu repondre vrai a la question E dcp pour la meme raison).

Si je me trompe quelque part n'hésitez pas a me reprendre mais c'est comme ca que je vois l'item perso...

[Passensible]

Merci bcp à vous 2!!!