Compartiments liquidiens annales

[rivaRoxanneban]

Salut ! 

En faisant les annales, j'ai remarqué que je n'avais finalement pas bien compris le principe des pertes et gains, notamment pour le qcm n°20 de l'annale 2020-2021, je comprends pas la correction : 

QCM 20 – ACD

A. (VRAI) En effet, l’eau totale du corps représente 60 % du poids du corps. Pour ce patient pesant 100 kg initialement, on peut dire qu’il possédait 60 kg d’eau. Cependant, il pèse 106 kg 4 jours après. Une telle prise de poids en si peu de temps nous fait soupçonner un gain de 6 kg d’eau. Le patient est donc composé de 66 kg d’eau.

B. A son arrivée à l’hôpital, les proportions des volumes sont perturbées car ce patient possède des œdèmes. Il est donc impossible de calculer son VEC.

C. (VRAI) On peut raisonner à l’aide d’un tableau : Gains Pertes Alimentation : 0,8 L/j Pertes insensibles : 1,5 L/j Boisson : 2,1 L/j Urines : ? Eau endogène : 0,6 L/j Total = 0,8 + 2,1 + 0,6 = 3,5 L/j Total = 1,5 L/j + ? Total = 3,5-1,5 - ? = 2 L/j - ? On sait que le patient a pris 6 kg d’eau en 4 jours, donc 1,5 L/j. On peut donc estimer sa diurèse à 2 - 1,5 = 0,5 L/j. ---> D'ou sort le 2 ? Comment calculer le bilan hydrique ? 

D. (VRAI) En effet, elle est due à son insuffisance cardiaque droite.

E. Sa protidémie est dans les normes (≃ 72 g/L).

 

Idem pour le 21 pour la E avec les vomissements ?? 

QCM 21 – BCD

A. pH = 7,51 > 7,44. Le pH artériel indique donc qu’il y a une alcalémie. Celle-ci est due à une alcalose non compensée (ou partiellement) mais on ne peut déduire la cause de l’alcalose à partir de la valeur du pH.

B. (VRAI) PaCO2 = 45 mmHg > 42 mmHg. Cela indique donc une acidose respiratoire. Cependant le patient est en alcalémie. On peut donc déduire que cette acidose tente de compenser l’acidémie mais seulement partiellement puisque cette dernière n’est pas totalement corrigée.

C. VRAI. La protidémie et l’hématocrite sont augmentés or ces paramètres varient en sens inverse du volume plasmatique. Le volume plasmatique est donc diminué.

D. VRAI. On calcule Posmefficace = 2 * [Na+] = 2 * 150 = 300 mOsm/kg de H2O > 280 mOsm/kg de H2O. Le secteur plasmatique (extracellulaire) est donc hypertonique. Il y aura donc en effet des mouvements d’eau du secteur intracellulaire vers le secteur extracellulaire pour compenser les différences de tonicité.

E. Cette patiente a perdu 4kg dont 3kg d’eau. Si sa diurèse s’est adaptée, elle va limiter un maximum les pertes donc tendra vers son minimum soit 0,5L/j. On peut alors dresser le tableau suivant : Gains Pertes Alimentation : 0 L/j Pertes insensibles : 1,2L/j Boisson : 1L/j Urines : 0,5L/j Eau endogène : 0,4L/j Vomissements : ? Total = 0 + 1 + 0,4 = 1,4L/j Total = 1,2L/j + 0,5L/j + ? = 1,7L/j + ? Total = 1,4-1,7 - ? = -0,3L/j - ? On sait qu’en deux jours, cette personne a perdu 3kg d’eau donc elle a perdu 1,5kg d’eau par jour. On a donc : 0,3 + ? = 1,5 donc les vomissements représentent 1,5-0,3 = 1,2L d’eau par jour de perte. 

 

Merci pour vos réponses ! 

 

 

[em.]

il y a une heure, jss.maypo a dit :

Salut ! 

En faisant les annales, j'ai remarqué que je n'avais finalement pas bien compris le principe des pertes et gains, notamment pour le qcm n°20 de l'annale 2020-2021, je comprends pas la correction : 

QCM 20 – ACD

A. (VRAI) En effet, l’eau totale du corps représente 60 % du poids du corps. Pour ce patient pesant 100 kg initialement, on peut dire qu’il possédait 60 kg d’eau. Cependant, il pèse 106 kg 4 jours après. Une telle prise de poids en si peu de temps nous fait soupçonner un gain de 6 kg d’eau. Le patient est donc composé de 66 kg d’eau.

B. A son arrivée à l’hôpital, les proportions des volumes sont perturbées car ce patient possède des œdèmes. Il est donc impossible de calculer son VEC.

C. (VRAI) On peut raisonner à l’aide d’un tableau : Gains Pertes Alimentation : 0,8 L/j Pertes insensibles : 1,5 L/j Boisson : 2,1 L/j Urines : ? Eau endogène : 0,6 L/j Total = 0,8 + 2,1 + 0,6 = 3,5 L/j Total = 1,5 L/j + ? Total = 3,5-1,5 - ? = 2 L/j - ? On sait que le patient a pris 6 kg d’eau en 4 jours, donc 1,5 L/j. On peut donc estimer sa diurèse à 2 - 1,5 = 0,5 L/j. ---> D'ou sort le 2 ? Comment calculer le bilan hydrique ? 

D. (VRAI) En effet, elle est due à son insuffisance cardiaque droite.

E. Sa protidémie est dans les normes (≃ 72 g/L).

 

Idem pour le 21 pour la E avec les vomissements ?? 

QCM 21 – BCD

A. pH = 7,51 > 7,44. Le pH artériel indique donc qu’il y a une alcalémie. Celle-ci est due à une alcalose non compensée (ou partiellement) mais on ne peut déduire la cause de l’alcalose à partir de la valeur du pH.

B. (VRAI) PaCO2 = 45 mmHg > 42 mmHg. Cela indique donc une acidose respiratoire. Cependant le patient est en alcalémie. On peut donc déduire que cette acidose tente de compenser l’acidémie mais seulement partiellement puisque cette dernière n’est pas totalement corrigée.

C. VRAI. La protidémie et l’hématocrite sont augmentés or ces paramètres varient en sens inverse du volume plasmatique. Le volume plasmatique est donc diminué.

D. VRAI. On calcule Posmefficace = 2 * [Na+] = 2 * 150 = 300 mOsm/kg de H2O > 280 mOsm/kg de H2O. Le secteur plasmatique (extracellulaire) est donc hypertonique. Il y aura donc en effet des mouvements d’eau du secteur intracellulaire vers le secteur extracellulaire pour compenser les différences de tonicité.

E. Cette patiente a perdu 4kg dont 3kg d’eau. Si sa diurèse s’est adaptée, elle va limiter un maximum les pertes donc tendra vers son minimum soit 0,5L/j. On peut alors dresser le tableau suivant : Gains Pertes Alimentation : 0 L/j Pertes insensibles : 1,2L/j Boisson : 1L/j Urines : 0,5L/j Eau endogène : 0,4L/j Vomissements : ? Total = 0 + 1 + 0,4 = 1,4L/j Total = 1,2L/j + 0,5L/j + ? = 1,7L/j + ? Total = 1,4-1,7 - ? = -0,3L/j - ? On sait qu’en deux jours, cette personne a perdu 3kg d’eau donc elle a perdu 1,5kg d’eau par jour. On a donc : 0,3 + ? = 1,5 donc les vomissements représentent 1,5-0,3 = 1,2L d’eau par jour de perte. 

 

Merci pour vos réponses ! 

 

 

Salut !

 

Pour le premier QCM il n'y a que le C que tu ne comprends pas ou c'est le QCM entier ?

Pour la 21 E j'ai répondu ici : https://forum.tutoweb.org/topic/106746-diurèse/#findComment-561055 

Et dans ce post que je viens de t'envoyer il y a aussi un autre QCM avec un bilan hydrique si ça t'intéresse, je te laisse aller regarder tout ça et si les calculs ne sont toujours pas clairs dis-moi et je réexpliquerai !

 

Bon courage et bonne soirée ! :)