Ancien du Bureau youboss Posted October 24, 2016 Ancien du Bureau Posted October 24, 2016 Vous pouvez indiquer ici les éventuels erratas concernant la BDD/BDR de la colle du 24/10 Quote
melaniedmrg Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Bonjour ! Encore merci pour la colle ! Simplement le cours à la mal changé cette année donc beaucoup d'items de la colle n'étaient pas mentionnés dans le cours de cette année .. Cette année le prof à notamment dit que la croissance ovocytaire durait 10 à 12 semaines soit 3 mois... ce qui rend le Qcm 15 item B vrai Cela peut il m'être confirmé ? Merci ! Quote
cyrielle1012 Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Salut ! J'ai un problème pour le QCM 21-E qui est compté faux ... Il est précisé dans le cours que la fusion du spermatozoïde avec la membrane ovocytaire inclut la totalité du spermatozoïde Pourtant dans la correction, on nous dit que le spermatozoïde n'a plus son flagelle au lors de la fusion ... Merci d'avance, et merci pour la colle Quote
Chalize Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Qcm 13 C : "L'absence de bras de dyneine dans le flagelle peut se voir au MO" Compté faux Un absence de bras de dyneine entraine un immobilité du spz. Hors les spz sont visibles et mobiles dans des conditions normales à l'état frais au MO ! Alors certes un immobilité du spz ne veut pas forcement dire un pb de dyneine mais, par contre une absence de bras de dyneine entraine FORCÉMENT une immobilite du spz.Immobilite je le repete visible au MO (Cette réponse n'est pas celle de son propriétaire) Quote
Chalize Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Qcm 13 C : "L'absence de bras de dyneine dans le flagelle peut se voir au MO" Compté faux Un absence de bras de dyneine entraine un immobilité du spz. Hors les spz sont visibles et mobiles dans des conditions normales à l'état frais au MO ! Alors certes un immobilité du spz ne veut pas forcement dire un pb de dyneine mais, par contre une absence de bras de dyneine entraine FORCÉMENT une immobilite du spz.Immobilite je le repete visible au MO (Cette réponse n'est pas celle de son propriétaire) Quote
Manoooon Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Il me semble que le pH du sperm n'a pas était mentionnée cette année merci Quote
Dradeliomecus Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Il y a une erreur dans la correction item 19A. Il est dit que comme la spermatogénèse dure 74j, il y ara un déficit de spermatozoïdes au bout de 3 mois. Or la spermatogénèse prend 74j à partir d'une spermatogonie Ad, qui est insensible à l'élevation de la température. Une fièvre détruira les spermatogonies AP, B, les spermatocytes etc... Je ne me souviens plus le délai après un fièvre, il me semblait que c'était une semaine mais j'ai peut-être tord de ce côté là, mais je suis sûr que c'est moins de 3 mois avant les premiers effets. Par contre, il faut 3 mois après la fin de la fièvre pour récupérer un taux normal de spermatozoïde dans le sperme. Quote
RedKill65 Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Salut ! J'ai un problème pour le QCM 21-E qui est compté faux ... Il est précisé dans le cours que la fusion du spermatozoïde avec la membrane ovocytaire inclut la totalité du spermatozoïde Pourtant dans la correction, on nous dit que le spermatozoïde n'a plus son flagelle au lors de la fusion ... Merci d'avance, et merci pour la colle Je suis d'accord il n'a jamais était dis je crois dans le cours que le flagelle ne rentre pas dans l'ovocyte !! Quote
RedKill65 Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Dans le cours sur le sperme, le prof a même pas parler des glandes annexes et encore moins de leur participation à la constitution du sperme !! Donc l'item 19 C pour moi est faux ! Je me trompe ?? De plus item 16 B "la fécondité se définit comme la période pendant laquelle un rapport sexuel peut être fécondant" j'ai mis faux car c'est la définition de la définition de la période de fécondabilité !! Est ce que fécondité et période de fécondabilité sont deux termes équivalents ?? Quote
clranc Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Bonjour, merci pour la colle ! Il me semble que l'item A et B du QCM 15 sont vrais alors qu'ils sont comptés faux dans la correction - pour le 15-A : il est bien marqué dans le cours que la maturation ovocytaire est indispensable à l'acquisition des moyens nécessaires à la fécondation mais il me semble aussi qu'elle le soit "indirectement" pour le développement embryonnaire. Sans maturation, il ne peut y avoir ni fécondation, ni développement embryonnaire.. L'item serait alors vrai ? - pour le 15-B : il a été dit en cours que la période de croissance ovocytaire durait 10 à 12 semaines soit environ 3 mois. L'item serait alors également vrai ? Merci encore ! Quote
nataliez Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Il y a une erreur dans la correction item 19A. Il est dit que comme la spermatogénèse dure 74j, il y ara un déficit de spermatozoïdes au bout de 3 mois. Or la spermatogénèse prend 74j à partir d'une spermatogonie Ad, qui est insensible à l'élevation de la température. Une fièvre détruira les spermatogonies AP, B, les spermatocytes etc... Je ne me souviens plus le délai après un fièvre, il me semblait que c'était une semaine mais j'ai peut-être tord de ce côté là, mais je suis sûr que c'est moins de 3 mois avant les premiers effets. Par contre, il faut 3 mois après la fin de la fièvre pour récupérer un taux normal de spermatozoïde dans le sperme. Cet item est en effet ambigu. Le prof avait en tout cas dit l'an dernier que le rendement de spermatogénèse avait énormément diminué au bout d'un mois, et qu'il redevenait normal 3 mois après la fièvre. Les tuteurs BDR sont en train d'en discuter, on vous fera parvenir la réponse! Quote
claireanne_d Posted October 24, 2016 Posted October 24, 2016 Dans le cours sur le sperme, le prof a même pas parler des glandes annexes et encore moins de leur participation à la constitution du sperme !! Donc l'item 19 C pour moi est faux ! Je me trompe ?? De plus item 16 B "la fécondité se définit comme la période pendant laquelle un rapport sexuel peut être fécondant" j'ai mis faux car c'est la définition de la définition de la période de fécondabilité !! Est ce que fécondité et période de fécondabilité sont deux termes équivalents ?? Je suis d'accord pour l'item 16B, en cours le prof n'a pas parlé de fécondité mais de fécondabilité... Quote
Zappe200 Posted October 25, 2016 Posted October 25, 2016 Qcm 13 C : "L'absence de bras de dyneine dans le flagelle peut se voir au MO" Compté faux Un absence de bras de dyneine entraine un immobilité du spz. Hors les spz sont visibles et mobiles dans des conditions normales à l'état frais au MO ! Alors certes un immobilité du spz ne veut pas forcement dire un pb de dyneine mais, par contre une absence de bras de dyneine entraine FORCÉMENT une immobilite du spz.Immobilite je le repete visible au MO (Cette réponse n'est pas celle de son propriétaire) Je pense que tu pars trop loin ! En fait on vous demandait juste si les bras de dynéine étaient vus en MO hors ils ne sont pas visibles. Donc lors de leur absence si on regarde un spermatozoïde en MO on ne peut pas justifier son immobilité par une absence de cil. Quote
Zappe200 Posted October 25, 2016 Posted October 25, 2016 Bonjour ! Encore merci pour la colle ! Simplement le cours à la mal changé cette année donc beaucoup d'items de la colle n'étaient pas mentionnés dans le cours de cette année .. Cette année le prof à notamment dit que la croissance ovocytaire durait 10 à 12 semaines soit 3 mois... ce qui rend le Qcm 15 item B vrai Cela peut il m'être confirmé ? Merci ! Sur votre diapo de bdd bdr le prof a exactement mis ça : Croissance ovocytaire Durée Environ 10 semaines Concomitante de croissance folliculaire (facteurs auto et paracrines) Taille 30µ => 130µ noyau : 10µ => 20µ (diminution rapport noyau/cytoplasme) nucléole : 2µ => 10µ --> Il a peut être modulé cela en cours ... Je ne peux pas te l'assurer. Quote
Zappe200 Posted October 25, 2016 Posted October 25, 2016 Le Ph du sperm et la participation des glandes annexes apparaissent dans votre diapo de cours 2016-2017. Quote
Zappe200 Posted October 25, 2016 Posted October 25, 2016 Piège récurrent la croissance ovocytaire s'associe avec développement embryonnaire et rien d'autre. La maturation avec la fécondation. Quote
clranc Posted October 25, 2016 Posted October 25, 2016 Sur votre diapo de bdd bdr le prof a exactement mis ça : Croissance ovocytaire Durée Environ 10 semaines Concomitante de croissance folliculaire (facteurs auto et paracrines) Taille 30µ => 130µ noyau : 10µ => 20µ (diminution rapport noyau/cytoplasme) nucléole : 2µ => 10µ --> Il a peut être modulé cela en cours ... Je ne peux pas te l'assurer. Excuse moi d'insister là dessus mais le prof a vraiment dis mot pour mot que la croissance ovocytaire durait 2 à 3 mois et donc pour donner une MOYENNE elle durait environ 10 semaines. Il aurait été plus clair de parler de moyenne alors que dans l'item du QCM vous parlez bien d'une affirmation qui est alors fausse. Quote
Ancien du Bureau MrPouple Posted October 25, 2016 Ancien du Bureau Posted October 25, 2016 RedKill65, pour l'item 25- E je pense bien que ça a été dit, je suis primant et j'avais bien enregistré ça alors je vois pas où j'aurai pu l'entendre sinon !! Quote
Chalize Posted October 25, 2016 Posted October 25, 2016 Je pense que tu pars trop loin ! En faite on vous demandez juste si les bras de dinéine étaient vue en MO hors ils ne sont pas visible. Donc lors de leurs absence si on regarde un spermatozoïde en MO on ne peut pas justifier sont immobilité par une absence de cil. Si ce que tu dis etait vrai l'item aurait été :" Les bras de dyneine sont visible au MO " or ici on nous parle de l'absence des bras et non des bras en eux mêmes Je me doutais bien que l'item etait compte faux lorsque je l'ai coché mais il est pourtant bel est bien vrai ^^ Donc non ce que tu nous dis là ne correspond pas a l'item et je pense que si tu t'en tiens à l'item en lui meme et non a la reponse attendue, tu sais autant que moi que ce que je dis est vrai (suite a un probleme de forum, c'est un ami qui utilise mon compte temporairement ) Quote
mariont Posted October 25, 2016 Posted October 25, 2016 Il est bien précisé dans le qcm quon parlait de "voir l'absence des bras de dynéine" Pour voir que ces bras sont absents, il faudrait pouvoir les voir quand ils sont présents, ce qui n'est PAS POSSIBLE EN MO C'est toi qui comprends mal, si tu as encore des confusions viens nous voir à la prochaine permanence on en discutera! Quote
MaryD Posted October 25, 2016 Posted October 25, 2016 Bonjour ! Merci pour la colle Je soutiens Cyrielle, il me semble aussi que le spermatozoïde entre en entier dans le cytoplasme : il y a bien sur une diapo précisé que le spermatozoïde est intégré avec la flagelle, y compris les mitochondries Quote
mariont Posted October 25, 2016 Posted October 25, 2016 En effet, la 21-E était bien vraie ! Et elle sera du coup comptée vraie pour les résultats Quote
Chalize Posted October 25, 2016 Posted October 25, 2016 Il est bien précisé dans le qcm quon parlait de "voir l'absence des bras de dynéine" Pour voir que ces bras sont absents, il faudrait pouvoir les voir quand ils sont présents, ce qui n'est PAS POSSIBLE EN MO C'est toi qui comprends mal, si tu as encore des confusions viens nous voir à la prochaine permanence on en discutera! Hum j'ai bien compris ce qui etait attendu je l'ai meme precise dans mon précédent post. Il est evident que l'erreur du qcm etait MO au lieu de ME. Je ne fais sur relever une erreur de formulation qui rend l'item potentiellement vrai malgré l'erreur\ le piège introduit dedansBonne journee Quote
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