Essais pré-clinique

[MileyVirus]

Re bonjour ! J'aurai besoin d'une petite précision sur cette phrase concernant les études de cancérogénèse :

"3 doses : faible (NOAEL), intermédiaire (équivalence à celle envisagée chez l’Homme), forte (10 fois celle envisagée chez l’Homme)."

Peut-être une question bête, mais pour la NOAEL citée dans le cas de la dose faible, on prend 1/10ème de celle-ci ou la NOAEL à proprement parlé donc la plus grande dose ne présentant aucun effet toxique?

Merci beaucoup

[Clem_encéphale]

Re,

 

Alors je t'arrête imméditament, il n'y a pas de question bête ! Jamais !

 

Donc pour répondre à ta question petit récap:

• Dose faible (NOAEL) : Ce n'est pas 1/10ème de la NOAEL, mais la NOAEL elle-même. Autrement dit, la dose faible correspond à la plus grande dose où aucun effet toxique n'a été observé.
• Dose intermédiaire : C'est une dose comparable à celle qui serait envisagée chez l'Homme (comme tu l'as dit).
• Dose forte : Cela correspond généralement à 10 fois la dose envisagée chez l'Homme

une explication simple, pour une question intéressante   ;)

[quésako]

Coucou, en plus des supers explications de @Clem_encéphale  : 

 

NOAEL :  dose la plus forte ne présentant aucun effet toxique : indispensable au choix de la première dose administrée chez l’Homme (phase I) : au

maximum de 1/10 de NOAEL 

NOEL  : dose plus faible que NOAEL, ne produit aucun effet toxique ni aucun effet thérapeutique chez l’animal

 

En plus un post qui pourrait t'aider (quelqu'un a posé une question dans le même style !!)

 

 

 

Edited December 6, 2024 by quésako

[MileyVirus]

  On 12/6/2024 at 3:17 PM, Clem_encéphale said:

Re,

 

Alors je t'arrête imméditament, il n'y a pas de question bête ! Jamais !

 

Donc pour répondre à ta question petit récap:

• Dose faible (NOAEL) : Ce n'est pas 1/10ème de la NOAEL, mais la NOAEL elle-même. Autrement dit, la dose faible correspond à la plus grande dose où aucun effet toxique n'a été observé.
• Dose intermédiaire : C'est une dose comparable à celle qui serait envisagée chez l'Homme (comme tu l'as dit).
• Dose forte : Cela correspond généralement à 10 fois la dose envisagée chez l'Homme

une explication simple, pour une question intéressante   ;)

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C'est trop gentil merci beaucoup mais du coup ça veut dire que la dose intermédiaire est moins élevé que la dose faible ? Parce que la dose faible =NOAEL et la dose intermédiaire=celle envisagée chez l'H= 1/10 de la NOAEL. C'est là que ça coince du coup pour ma part

[margauxxr]

Coucou ! La dose faible correspondant à la NOAEL (No Observed Adverse Effect Level) est la dose maximale ne présentant aucun effet toxique détectable dans les études, comme tu l’as dit. Lors de la première administration chez l’homme on prend 1/10 de la NOAEL, soit 1/10 de la dose faible. 

 

Pour résumer :

1. Dose faible : Correspond à la NOAEL proprement dite

• C’est la dose maximale sans effet toxique observé dans les études précliniques. Elle est directement utilisée comme dose faible dans les études de cancérogenèse.

• Toutefois, pour la première administration chez l’Homme, on ne prend pas la NOAEL directement. On applique une réduction (donc 1/10e de la NOAEL) pour des raisons de sécurité.

2. Dose intermédiaire : Équivalente à la dose envisagée chez l’Homme

• Il s’agit de la dose prévue comme thérapeutique chez l’Homme, généralement déterminée après des études cliniques (phases I et II).

3. Dose forte : 10 fois la dose envisagée chez l’Homme

• Cette dose est utilisée dans les études pour évaluer les effets toxiques à hautes expositions, en s’assurant qu’elle reste tolérable dans les modèles animaux.

 

Si tu as d’autres questions, n’hésite pas !

[MileyVirus]

  On 12/6/2024 at 3:20 PM, quésako said:

Coucou, en plus des supers explications de @Clem_encéphale  : 

 

NOAEL :  dose la plus forte ne présentant aucun effet toxique : indispensable au choix de la première dose administrée chez l’Homme (phase I) : au

maximum de 1/10 de NOAEL 

NOEL  : dose plus faible que NOAEL, ne produit aucun effet toxique ni aucun effet thérapeutique chez l’animal

 

En plus un post qui pourrait t'aider (quelqu'un a posé une question dans le même style !!)

 

 

 

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  On 12/6/2024 at 3:26 PM, margauxxr said:

Coucou ! La dose faible correspondant à la NOAEL (No Observed Adverse Effect Level) est la dose maximale ne présentant aucun effet toxique détectable dans les études, comme tu l’as dit. Lors de la première administration chez l’homme on prend 1/10 de la NOAEL, soit 1/10 de la dose faible. 

 

Pour résumer :

1. Dose faible : Correspond à la NOAEL proprement dite

• C’est la dose maximale sans effet toxique observé dans les études précliniques. Elle est directement utilisée comme dose faible dans les études de cancérogenèse.

• Toutefois, pour la première administration chez l’Homme, on ne prend pas la NOAEL directement. On applique une réduction (donc 1/10e de la NOAEL) pour des raisons de sécurité.

2. Dose intermédiaire : Équivalente à la dose envisagée chez l’Homme

• Il s’agit de la dose prévue comme thérapeutique chez l’Homme, généralement déterminée après des études cliniques (phases I et II).

3. Dose forte : 10 fois la dose envisagée chez l’Homme

• Cette dose est utilisée dans les études pour évaluer les effets toxiques à hautes expositions, en s’assurant qu’elle reste tolérable dans les modèles animaux.

 

Si tu as d’autres questions, n’hésite pas !

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D'acc super merci beaucoup, vous êtes géniaux