RMN

[Julien14]

 

 

Bonsoir est il possible de m'expliquer le raisonnement à avoir pour trouver la réponses de l'item D qui est fausse et de l'item E qui est vrai 

Merci !

Edited December 15, 2024 by Julien14

[egy]

Coucou ! 

 

C'est le genre d'item qui revient très souvent donc c'est vraiment important de savoir y répondre. 

D'abord on te dit qu'on est à t=0 s après l'impulsion, ça veut dire que le phénomène de résonance a eu lieu, ton aimantation macroscopique résultante a basculé (ici, d'un angle de 90°), mais, puisqu'on est à 0 secondes, la relaxation n'a pas débutée, l'aimantation macroscopique résultante est toujours à un angle de 90° et n'a pas commencée à revenir vers sa position initiale. 

Tu peux répondre à cet item de deux manières : soit par le calcul, soit graphiquement. 

Par le calcul, on regarde au début du sujet de biophysique le formulaire de RMN qui est donné. Il contient les formules donc pas besoin de les apprendre mais il faut savoir laquelle utiliser. Ici, puisqu'on nous parle de l'aimantation transversale, on utiliserait Mx (qui correspond à l'aimantation transversale alors que Mz correspond  l'aimantation longitudinale). On est à t=0 donc on utilise la formule Mx(t0) = M0 x sin angle, donc ici, sin 90. Il faut savoir que sin 90 = 1, donc, ici, l'aimantation transversale n'est pas nulle. 

Après tu peux aussi raisonner graphiquement ( personnellement c'est la méthode que je préfère). Il faut s'imaginer que tu est dans un repère, comme en maths : l'axe des abscisses correspond à l'aimantation transversale et l'axe des ordonnées à l'aimantation longitudinale. 

Avant la résonance, dans tous les cas, ton aimantation macroscopique résultante est égale à l'aimantation longitudinale, donc au niveau de l'axe des ordonnées : c'est sa position initiale. Avec la résonance, ton aimantation macroscopique résultante va basculer, ici d'un angle de 90°, donc, on le voit graphiquement, elle va être alignée avec l'axe des abscisses, soit avec l'aimantation transversale. L'aimantation transversale ne va donc pas être nulle (c'est l'aimantation longitudinale qui va l'être). 

Comme les angles qu'on te demande sont simples (45°, 90° ou 180°) tu peux vraiment t'aider de la méthode graphique si c'est plus facile pour toi ( par contre c'est galère à expliquer sans images et j'arrive pas à en insérer donc si jamais tu as pas compris, il y a toujours la méthode numérique ). 

Pour la question E : on sait qu'avec une durée d'impulsion de 1x10^-5 secondes, l'aimantation résultante bascule de 90°, donc, on peut en déduire que pour la moitié du temps soit 0,5 x 10^-5 secondes, l'angle sera aussi divisé de moitié, donc 45°. 

Et là, même chose que pour la question précédente : tu choisis la méthode que tu préfères. 

Graphiquement, on voit qu'un angle de 45° coupe notre repère en sont milieu et que la composante longitudinale et égale à la composante transversale. 

Pour la méthode par le calcul : Mx(transversal à t0) = M0 sin 45°   ;   Mz (longitudinal à t0) = M0 x cos 45° et il faut savoir que sin 45° = cos 45° donc Mz = Mx, la composante transversale est égale à la composante longitudinale. 

 

Ça peut être un peu difficile à comprendre au début mais c'est toujours la même chose donc avec un peu d'entrainement ça va venir. 

J'espère que l'explication te convient, n'hésite pas si tu as d'autres questions et bon courage dans tes révisions ! 

[Julien14]

D'accord c est un peu plus clair, juste est ce que à 90 degrés l'aimantation transversal n'est pas nul car mon aimantation bascule sur laxe des ordonnées donc sur l aimantation transversale et par exemple si c'était un angla à 45 degrès cela n aurait pas fonctionné car cela n aurait pas basculer assez loin ?

 

  On 12/3/2024 at 5:56 PM, egy said:

repère, comme en maths : l'axe des abscisses correspond à l'aimantation transversale et l'axe des ordonnées à l'aimantation longitudinale. 

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D ailleurs cela est toujours comme ça ?

Dans le sens où l’item concerne la composante longitudinale ou transversale 

De plus imaginons l’angle est 180 degrés comme raisonner ? Cela sort de l’axe non? 

[egy]

Oui, peu importe la composante dont on te parle, tu peux toujours utiliser ce repère, il faut juste l'interpréter en fonction de ce que l'énoncé te demande. 

Avec un angle de 180°, même si effectivement, l'angle va sortir de notre repère, on raisonne de la même manière : si l'angle est de 180°, il sera à l'opposé de l'aimantation longitudinale ( alignée avec elle mais sous le repère) donc la composante longitudinale ne sera pas nulle et la composante transversale sera nulle (après j'avoue c'est un peu moins intuitif avec un angle de 180°) 

[Julien14]

ça marche merci beaucoup je pense avoir compris, à avoir avec des qcms maintenant !

Bonne journée :)