Annale 2023/2024 QCM 8

[Loïstamine]

Hello 

J'aurais besoin de votre aide avec le QCM suivant : 

 

https://zupimages.net/viewer.php?id=24/49/hqff.png

 

https://zupimages.net/viewer.php?id=24/49/95ga.png

 

Je n'ai tout simplement aucune idée de ce que je dois faire, comment, et avec quoi 

Merci d'avance pour votre aide 

Bon après midi 

[lecrocodu32]

Coucou 

Voila un post avec la réponse 

Courage pour les révisions 

 

[Loïstamine]

il y a une heure, lecrocodu32 a dit :

Coucou 

Voila un post avec la réponse 

Courage pour les révisions 

 

 

Oooh super merci beaucoup !!! 

J'ai juste toujours pas compris la A , je ne vois vraiment pas d'où sortent ces valeurs... (j'ai l'impression de ne pas avoir les informations nécessaires pour appliquer la formule dans l'énoncée)

Tu pourrais me la réexpliquer / détailler s'il te plaît ?

[lecrocodu32]

normalement ça devrait t aider 

 

[Loïstamine]

il y a 42 minutes, lecrocodu32 a dit :

normalement ça devrait t aider 

 

 

Whoops moi c'est le A du QCM 8 qui me gène  le 7 c'est bon  (désolééé  chuis chiante)

Mais t'inquiète tu m'as déjà bien aidée pour les autres items  

 

Révélation

Hilarante ta signature au fait

 

[lecrocodu32]

Ahah désolé

Je fais l appelle à un ami @davidd !!!!!!

[manoncocyte]

Je vais être encore plus chiante mdr, moi j’ai carrément rien compris à tous les items du QCM 8 !

[Bastitine]

Salut @Loïstamine

 

Tu as d'un côté deltaG° = -RTln(K), c'est la formule de thermo, et de l'autre deltaG° = -nFdeltaE°. Le delta E° se calcule en faisant la différence entre les potentiels d'électrode standard de chaque couple, tu as donc deltaE° = 0.70 - 0.17 soit 0.53V. Dans le sens de la réaction spontanée, tu auras toujours un deltaE° positif donc tu choisiras de faire le plus grand moins le plus petit dans ce calcul. n représente le nombre d'électrons échangés lors de la réaction d'OxReduction, ici n = 2.

 

À partir des deux équations tu peux déduire que : -nFdeltaE° = -RTln(K), car chacun des membres est égal à deltaG°.

En enlevant les "-" et en passant le F à droite (en divisant par F des deux côtés), on tombe sur ça : ndeltaE° = (RT/F)ln(K).

 

Tu cherches ensuite à transformer ton logarithme népérien "ln(K)" en logarithme à base 10 "log(K)", pour cela on a la relation suivante : ln(K) = 2.3*log(K).

Ta relation devient donc : ndeltaE° = (2.3*RT/F)log(K).

 

On passe maintenant au tour de magie de cette démonstration. Une chose à savoir pour se faciliter la vie est que : 2.3*RT/F = 0.06 V à température ambiante, à condition d'utiliser les bonnes unités, mais aucun souci normalement ! Tu peux vérifier par toi-même que 2.3*8.3*300/96500 fait environ 0.06 !

 

À partir de là, on a la relation suivante : ndeltaE° = 0.06log(K), et on a plus qu'à remplacer par les valeurs connues, ce qui revient à : 2*0.53 = 0.06*log(K).

Tu divises par 2 des deux côtés et tu tombes sur 0.53 = 0.03*log(K), soit log(K) = 0.53 / 0.03, c'est pourquoi l'item est FAUX !

 

N'hésite pas si tu n'as pas compris une partie de mes explications, bonnes révisions et bon courage !!!

[Bastitine]

57 minutes ago, manoncocyte said:

Je vais être encore plus chiante mdr, moi j’ai carrément rien compris à tous les items du QCM 8 !

 

Pour l'item B, on utilise la règle du gamma pour l'illustrer, mais juste en terme de sens de réaction logique, c'est toujours l'oxydant du couple de potentiel d'électrode le plus élevé qui est réduit en son réducteur et le réducteur du couple de potentiel le plus bas qui est oxydé en l'oxydant du couple. Donc on a bien réduction de Q en QH2.

 

Pour l'item C, il faut déjà comprendre qu'une augmentation du pH signe une disparition d'ions H3O+ de la solution, car elle devient moins acide. Les H3O+ sont des produits de la réaction et la disparition d'un produit favorise la réaction dans le sens direct donc ici le sens direct est favorisé et j'aurais plutôt dit que l'item était faux.

 

C'est justement pour ça que quand on passe en condition biologiques (de pH = 0 à pH = 7), le pH augmente donc la réaction est favorisée, donc deltaG°' est plus grand que deltaG° en valeur absolue (ou inférieur en valeur relative) soit deltaE°' supérieur à deltaE°.

C'est pour ça que la D est vrai. Selon moi il y a une incohérence dans la correction, mais ce n'est pas à moi d'en juger. Donc si vous pouvez me corriger et m'orienter vers la bonne réflexion je suis preneur.

 

La E est bien vrai car deltaG° = -nFdeltaE° et n= 2 ici, car deux électrons sont échangés au cours de la réaction (donnés par le SO2 et acceptés par la quinone Q). On le sait grâce aux demi-équations puis en les combinant comme dans le QCM 7, on trouve l'équation globale, dont les électrons disparaissent.

Donc on a bien deltaG° = -nFdeltaE°

[Loïstamine]

Il y a 1 heure, lecrocodu32 a dit :

Ahah désolé

Je fais l appelle à un ami @davidd !!!!!!

 

c'est vraiment pas grave !

Merci d'avoir pris du temps pour me répondre 

 

il y a une heure, Bastitine a dit :

Salut @Loïstamine

 

Tu as d'un côté deltaG° = -RTln(K), c'est la formule de thermo, et de l'autre deltaG° = -nFdeltaE°. Le delta E° se calcule en faisant la différence entre les potentiels d'électrode standard de chaque couple, tu as donc deltaE° = 0.70 - 0.17 soit 0.53V. Dans le sens de la réaction spontanée, tu auras toujours un deltaE° positif donc tu choisiras de faire le plus grand moins le plus petit dans ce calcul. n représente le nombre d'électrons échangés lors de la réaction d'OxReduction, ici n = 2.

 

À partir des deux équations tu peux déduire que : -nFdeltaE° = -RTln(K), car chacun des membres est égal à deltaG°.

En enlevant les "-" et en passant le F à droite (en divisant par F des deux côtés), on tombe sur ça : ndeltaE° = (RT/F)ln(K).

 

Tu cherches ensuite à transformer ton logarithme népérien "ln(K)" en logarithme à base 10 "log(K)", pour cela on a la relation suivante : ln(K) = 2.3*log(K).

Ta relation devient donc : ndeltaE° = (2.3*RT/F)log(K).

 

On passe maintenant au tour de magie de cette démonstration. Une chose à savoir pour se faciliter la vie est que : 2.3*RT/F = 0.06 V à température ambiante, à condition d'utiliser les bonnes unités, mais aucun souci normalement ! Tu peux vérifier par toi-même que 2.3*8.3*300/96500 fait environ 0.06 !

 

À partir de là, on a la relation suivante : ndeltaE° = 0.06log(K), et on a plus qu'à remplacer par les valeurs connues, ce qui revient à : 2*0.53 = 0.06*log(K).

Tu divises par 2 des deux côtés et tu tombes sur 0.53 = 0.03*log(K), soit log(K) = 0.53 / 0.03, c'est pourquoi l'item est FAUX !

 

N'hésite pas si tu n'as pas compris une partie de mes explications, bonnes révisions et bon courage !!!

 

Waw !!! Je crois que j'aurais jamais trouvé ça toute seule  (j'ai définitivement aucune logique)

Merci beaucoup de m'avoir répondu  ta réponse est très claire qui plus est 

Bonne soirée 

[Shoufre]

Décidément quel roi ce @Bastitine

[Loïstamine]

il y a 20 minutes, Shoufre a dit :

Décidément quel roi ce @Bastitine

 

Je viens de capter qu'il était du tout RM Chimie mdrrr  il se fond dans le décors chuis morte

En fait t'es multitâche @Bastitine 

 

[Shoufre]

à l’instant, Loïstamine a dit :

 

Je viens de capter qu'il était du tout RM Chimie mdrrr  il se fond dans le décors chuis morte

En fait t'es multitâche @Bastitine 

 

Ce fou il est RM génome, RM chimie et biochimie par intérim bref multicasquette c'est pour ça on l'aime il est pratique  

[manoncocyte]

Merci @Bastitine !

[Bastitine]

1 hour ago, Shoufre said:

Ce fou il est RM génome, RM chimie et biochimie par intérim bref multicasquette c'est pour ça on l'aime il est pratique  

mdrrr "il est pratique" is the new "couteau suisse du TAT" which was the new "RM UE1 par interim"