Poly de l'avent chimie diastéroisomères

[Chicoco]

Salut,

 

Désolé je reviens pour ma enième question de ma matinée _{(un grand merci à tous ceux qui m'ont répondu en chimie ce matin vous êtes les boss).} D'habitude j'arrive bien à trouver énantiomère/diastéroisomères, mais là comme la molécule est en cycle je beug un peu. Alors j'ai trouvé que C et D étaient tous les deux trans, mais peut être que je me suis également trompée  : https://ibb.co/J75bR9p

Merci pour votre aide !

[Doc_Paillette]

Coucou @Chicoco,

Attention la molécule C est bien trans mais la D est cis, les 2 groupements sont vers l'avant. 

Pour savoir si ils sont diastéréoisomères, il faut trouver leur rotation RS. 

La molécule C est SS et la D est RS, ils sont donc bien diastéréoisomères ;)

Il faut partir du carbone asymétrique et observer les chaines de carbones.

N'hésite pas si tu as d'autres questions

!

Edited December 2, 2024 by Doc_Paillette

[Cicatrix]

Salut ! n'hésite pas à m'envoyer la correction parce que je ne suis qu'une ptite amatrice

D'après moi : la molécule C a 2 C* qui sont S  et la molécule D est SR. On a donc des diastéréoisomères puisqu'il n'y a qu'un seul C* qui change sur les 2 (et ça on n'était même pas obligés de chercher la configuration pour le voir en fait).

Je rappelle : 

 

ah mince je suis à côté de la plaque ? pourquoi as tu parlé d'énantiomères ?

il y a 12 minutes, Chicoco a dit :

énantiomère/diastéroisomères

 

[Chicoco]

Désolé j'aurais du mettre l'énoncé: https://ibb.co/vVSB4YP (issu du poly de l'avent)

BCDE sont justes

[Cicatrix]

@Chicoco avons-nous répondu à tes interrogations ?

Révélation

il y a 5 minutes, Doc_Paillette a dit :

Pour savoir si ils sont diastéréoisomères, il faut trouver leur rotation RS. 

La molécule C est SS et la D est RS, ils sont donc bien diastéréoisomères ;)

Il faut partir du carbone asymétrique et observer les chaines de carbones.

N'hésite pas si tu as d'autres questions

!

eh la triche de modif ton comm après coup !! et t'es un copiteur 

 

[Chicoco]

Merci @Doc_Paillette et @Cicatrix pour vos réponses

Ce serait vous mentir de vous dire que j'ai tout compris parce que notamment pour la D je vois pas comment ça peut être cis, je me suis sûrement trompée, je peux vous envoyer ce que j'avais fait si jamais, et pareil sous forme cyclique j'ai du mal à trouver R et S

Edited December 2, 2024 by Chicoco

[Cicatrix]

cis et trans ça n'a pas de rapport avec les stéréoisomères, tu sais ? la D est cis car les 2 groupements associés au cycle sont du même côté, il faut pas aller chercher plus loin (c'est une histoire de côté, devant/derrière le cycle)

[Chicoco]

Ok je vois. En revanche je vois pas vrm comment trouver R et S dans ce cas-ci, je pense que c'est ça qui bloque

Désole et merci

[Cicatrix]

il y a 2 minutes, Chicoco a dit :

je peux vous envoyer ce que j'avais fait si jamais, et pareil sous forme cyclique j'ai du mal à trouver R et S

oui si ça peut t'aider/être utile, envoie nous ton raisonnement !

Une astuce c'est de penser qu'il n'y a pas de cycle, c'est juste des constituants qui ont une suite de C derrière eux

Y a moyen de cacher le fait que c'est un cycle :

le carbone où j'ai numéroté les constituants est S car on tourne du Br vers le carbone lié à un carbone lié à un CH3

est ce que c'est la manière de numéroter le 2 et le 3 le problème ?

si oui en fait c'est parce que le 2e constituants il contient + de carbone (avec le CH3) que le 3e constituant

[Doc_Paillette]

Pour savoir si c'est cis ou trans, il faut se référer à cette diapositive : 

 

Pour les molécules, voici leur représentation : 

[Cicatrix]

Révélation

@Chicoco stp j'ai une requête à te demander : tu pourras me donner l'encadré "solution", le docteur paillette il fait que me copier

 

[Doc_Paillette]

Révélation

Je m'excuse, je ne voulais pas effacer mon schéma 

Je te laisse la solution pour copitage 

 

[Cicatrix]

Révélation

j'avoue c'est plus qualitatif et tout t'as sorti l'ardoise, c'est beau

désolée d'avoir minimisé tes efforts

 

[Chicoco]

Alors déjà merci pour votre patience avec moi (_{je reconnais je suis reloue)}

Bon alors du coup j'ai fait ça et ça me donne S (un peu comme ce que tu m'as montré @Cicatrix) et merci au passage @Doc_Paillette pour ta réponse

https://ibb.co/tqCTmGx

 

Edited December 2, 2024 by Chicoco

[Cicatrix]

pourquoi ça donne R ? tu peux faire la fleche qui tourne ?

[Chicoco]

Oui pardon ça donne S (j'ai corrigé) à force je me suis enmêlée les pinceaux

 

[Cicatrix]

nickel du coup c'est ça

[Chicoco]

Ok merci beaucoup pour votre aide !! @Cicatrix et @Doc_Paillette

Bonne journée !