[ERRATA COLLE N°8] Biophysique

[Paulimère]

Salut les champions du mooooOOOOOnnnnde (tenez bon, c'est la dernière ligne droite) ! 

Comme d'habitude, voici le post pour discuter des erreurs et remarques sur le sujet de la colle n°8 de biophysique, qui nous serons remontés par la suite. N'hésitez pas à poser toutes vos questions !

 

Concernant le programme de cette semaine : 

- Formation BIOPHYSIQUE (RMN) (venez nombreux, ça va être cool), mercredi 20 novembre de 18h à 19h30 dans le bâtiment A1 à l'étage (le lien d'inscription est sur tutoweb) 

- Permanence en amphi 1 comme d'hab, trankiloupipou, jeudi de 12h à 13h30. Venez poser toutes vos questions !

 

Des gros bisous de mérou et bon courage ! 

[iyboa]

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi l’item D du qcm 12 est faux : Les détecteurs à scintillation émettent des particules chargées lorsqu’ils sont exposés à des rayonnements ionisants. En effet, les rayonnements ionisants sont convertis en photon après leurs passage dans le scintillateur mais la photo-cathode émet des électrons arrachés par les photons créés par le scintillateur vers les dynodes.

Merci si vous pouvez m’éclairer à ce sujet.

[Pndforlife]

helloo, quelqu'un pourrait me réexpliquer le rôle du preamplificateur sil vous plait ? parce que je pensais que c'était le photomultiplicateur qui permettait de générer le courant en amplifiant le faisceau d'électrons

[egy]

il y a 13 minutes, Pndforlife a dit :

helloo, quelqu'un pourrait me réexpliquer le rôle du preamplificateur sil vous plait ? parce que je pensais que c'était le photomultiplicateur qui permettait de générer le courant en amplifiant le faisceau d'électrons

 

Coucou ! 

 

C'est la même chose, pré-amplificateur = photomultiplicateur

Après, il me semble que le prof utilise plutôt photomultiplicateur dans son cours (?) donc pas de panique ça change pas la correction de l'item

[rosaliphatique_]

1 hour ago, iyboa said:

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi l’item D du qcm 12 est faux : Les détecteurs à scintillation émettent des particules chargées lorsqu’ils sont exposés à des rayonnements ionisants. En effet, les rayonnements ionisants sont convertis en photon après leurs passage dans le scintillateur mais la photo-cathode émet des électrons arrachés par les photons créés par le scintillateur vers les dynodes.

Merci si vous pouvez m’éclairer à ce sujet.

Salut ! 

Ici on nous dit que le détecteur à scintillation émet des particules chargées, or ce n’est pas le détecteur qui émet des électrons mais c’est bien la photocathode qui, bombardée par les photons, va convertir ces derniers en électrons qui seront récupérés par les dynodes. C’est pourquoi l’item est faux.

N’hésite pas à poser d’autres questions si ce n’est pas clair pour toi !

[iyboa]

Ok donc la photocathode ne fait pas partie du détecteur à scintillation et est associé ensuite à lui ?

[Pndforlife]

il y a 11 minutes, egy a dit :

 

Coucou ! 

 

C'est la même chose, pré-amplificateur = photomultiplicateur

Après, il me semble que le prof utilise plutôt photomultiplicateur dans son cours (?) donc pas de panique ça change pas la correction de l'item

Ahhh ok j’avais pas compris bon j’ai mis faux pour rien alors merci

il y a 6 minutes, iyboa a dit :

Ok donc la photocathode ne fait pas partie du détecteur à scintillation et est associé ensuite à lui ?

Pourtant il me semble que dans le cours il est indiqué que le détecteur est constitué du tout et pas seulement du scintillateur 

[rosaliphatique_]

13 minutes ago, iyboa said:

Ok donc la photocathode ne fait pas partie du détecteur à scintillation et est associé ensuite à lui ?

Le détecteur à scintillation est bien constitué de la photocathode (et de l’anode, dynodes etc…). Mais pour cet item, il faut être précis. Ce n’est pas le détecteur lui même qui transforme les photons en électrons mais c’est précisément la photocathode, incluse dans le détecteur, qui fait ce travail. 

[iyboa]

Si j’ai bien compris, l’item aurait été juste si on avait dit « un composant du détecteur à scintillation émet des particules chargées » ?

Mais en l’occurrence l’item est faux car ce n’est pas juste le détecteur.

[rosaliphatique_]

4 minutes ago, iyboa said:

Si j’ai bien compris, l’item aurait été juste si on avait dit « un composant du détecteur à scintillation émet des particules chargées » ?

Mais en l’occurrence l’item est faux car ce n’est pas juste le détecteur.

Oui ça aurait été juste dans ce cas. Ou alors « la photocathode du détecteur à scintillation transforme des photons en particules chargées » serait juste également !

[iyboa]

Trop bien merci beaucoup !

[thomASTROCYTE]

Salut, j'ai remarqué un ERRATA dans l'item A du QCM 10 compté vraie "On mesure la dose absorbée pour déterminer les risques à long terme après exposition"

alors qu'il s'agit de la dose efficace et non pas absorbé.

 

[HectoPascal]

Salut, comme on a besoin de la dose absorbée pour calculer les deux autres, je pense pas qu'on puisse dire que l'item est vraiment faux... Après je suis ouvert au débat ! De plus on ne peut pas mesurer les autres doses.

[Cerimay]

Salut, je confirme on mesure bien la dose absorbé et on détermine avec cette valeur les autres valeurs pondérées pours les risques je joins un super schéma du CIRP qui résume tout ça.


Source : Commission internationale de protection radiologique (CIPR)  (CC BY-SA 4.0)

[thomASTROCYTE]

Salut, je suis d'accord sur le fait que cela participe indirectement puisque on détermine la dose efficace à partir de l'équivalente, elle même à partir de l'absorbée, mais la dose absorbée ne permet pas directement de déterminer le risque à long termes comme cela ai dit explicitement par l'item 

Dans le cours de la prof et même dans les QCM du poly du Tat c'est bien ce qui est dit 

 

Mais c'est vraie qu'il y a une ambiguïté sur la réponse...

 

[HectoPascal]

Je suis d'accord avec toi, je pense que là les deux réponses sont justifiables, mais comme l'item n'était pas très précis, effectivement on peut avoir des doutes. Si ça avait été un piège, on l'aurait quand même fait plus évident, vos tuteurs ne sont pas des monstres.