Valeur de la kaliémie, compartiments liquidiens

[AO234]

Bonsoir, 

 

Dans le cas d'une hyperkaliémie je ne comprends pas pourquoi on ne peut pas utiliser cette valeur pour dire que le VIC a diminué. 

Et qu'on doit seulement utiliser Na+ pour dire que VIC a diminué si hypernatrémie (et inversement). 

 

Dans ce cas pourquoi on nous donne la valeur si c'est pour jamais l'utiliser ? 

[ju.gulaire]

Coucou, les tuteurs vont sûrement repasser par là pour une explication + complète, mais la valeur de la kaliémie permet de savoir si la personne présente un trouble du rythme cardiaque

→ les valeurs physiologiques sont entre 3.5 et 5 mmol/L , et si tu es en dehors (en dessous ou en dessus), le patient présente un trouble du rythme cardiaque

Pour ce qui est du VIC j'avoue que jsp pk on peut pas utiliser la kaliémie... Mais du coup si on te donne la valeur elle peut te servir dans un item comme celui ci

    où la valeur était de 2.8 mmol/L   donc inf à 3.5 mmol/L

Voilà pour cette partie de ta question j'espère qu'elle t'aidera !

[Lulu_le_Fou]

il y a 44 minutes, AO234 a dit :

Bonsoir, 

 

Dans le cas d'une hyperkaliémie je ne comprends pas pourquoi on ne peut pas utiliser cette valeur pour dire que le VIC a diminué. 

Et qu'on doit seulement utiliser Na+ pour dire que VIC a diminué si hypernatrémie (et inversement). 

 

Dans ce cas pourquoi on nous donne la valeur si c'est pour jamais l'utiliser ? 

Coucou  

Premièrement, les normes de la kaliémie et la natrémie sont très différentes, 
La concentration sodique est autour de 140 mmol/L alors que celui de potassium autour de 3,5 à 5 dans le plasma, 

Le potassium intracellulaire est majoritairement dans les cellules et c'est lui qui attire de l'eau dans la cellule

L'effet d'une hyperkaliémie sera donc négligeable pour attirer de l'eau : en cas d'hyperkaliémie plasmatique, l'effet osmotique du potassium n'est pas suffisant pour attirer de l'eau depuis les cellules, car les concentrations relatives entre le sodium extracellulaire et le potassium intracellulaire restent dominantes pour l'équilibre hydrique général.

De plus même une petite variation de potassium n'est pas très viable à cause des conséquences cardiaques

Donc les variations du potassium dans l'espace plasmatique ne sont pas significatives pour permettre d'attirer de l'eau

J'espère que c'est clair, bon courage 

 

[AO234]

@ju.gulaire

Ah oui bah oui c'est vrai que c'est assez important d'avoir la valeur pour ce point là haha, merci de la réponse ! 

 

@Lulu_le_Fou

Ennnnnnn, ça prend sens avec le schéma sous les yeux (et une explication aussi quali) 

 

Et petite question toute bête mais est-ce que la natrémie en intracell peut aussi varier ?

Et si oui en se fiant au schéma du cours (ci-dessous) est-ce qu'en cas d'hypernatrémie en intracellulaire on peut adopter le même raisonnement et dire que c'est négligeable parce que ce sont les concentrations de Na+ extracell et K+ en intracell qui sont bien plus importantes et donc leur osmose va équilibrer l'eau des compartiments, et ainsi dire que la variation de concentration en Na+ en intracell n'a presque pas de conséquences tant il attire peu d'eau dans la cellule ? 

 

[Lulu_le_Fou]

Il y a 1 heure, AO234 a dit :

Et petite question toute bête mais est-ce que la natrémie en intracell peut aussi varier ?

Et si oui en se fiant au schéma du cours (ci-dessous) est-ce qu'en cas d'hypernatrémie en intracellulaire on peut adopter le même raisonnement et dire que c'est négligeable parce que ce sont les concentrations de Na+ extracell et K+ en intracell qui sont bien plus importantes et donc leur osmose va équilibrer l'eau des compartiments, et ainsi dire que la variation de concentration en Na+ en intracell n'a presque pas de conséquences tant il attire peu d'eau dans la cellule ? 

oui une hypernatrémie intracellulaire ça existe pas vraiment, et il y aura pas de variations significatives en intracellulaire 

Par contre tu peux avoir une hyponatrémie dans le secteur plasmatique, causant un mouvement d'eau vers la cellule 
 

Est ce que tu vois ou pas ? 

[AO234]

@Lulu_le_Fou

Il y a 3 heures, Lulu_le_Fou a dit :

Par contre tu peux avoir une hyponatrémie dans le secteur plasmatique, causant un mouvement d'eau vers la cellule 
 

Est ce que tu vois ou pas ? 

 

Oui oui bien sûr ! 

 

J'ai tout compris c'est parfait, mercii !!