Bubble10 Posted October 26, 2024 Posted October 26, 2024 (edited) Bonjour, je suis tombé sur cet item dans un QCM et je ne vois pas où se situe l'atome hybridé Sp.. Quelqu'un pourrait m'éclairer ? Merci Et deuxième petit souci, la correction indique que la molécule suivante est de configuration S mais j'ai l'impression qu'elle est de configuration R.. Merci beaucoup pour votre aide ! Edited October 26, 2024 by Bubble10 Quote
Tuteur DJOLIPRANE Posted October 26, 2024 Tuteur Posted October 26, 2024 salut @Bubble10 je vais répondre à ta 2eme question pour la configuration en mettant l'ordre des priorités du C asymetrique (celui qui porte la fonction amine ) on voit que le N est prioritaire car les autres groupements directement liés sont des C donc ordre est le suivant NH2, COOH (acide à droite) puis le C qui porte un OH (alcool) et enfin le haut qui n'est pas écrit mais on sait qu'il est derriere car le NH2 est devant dans ce cas la on tourne en S (et pas en R) on aurait du tourner en R si le H avait eté devant J'espere que c'est plus clair pour toi n'hésite pas si tu as d'autres questions !!! Bon courage Doc_Paillette, Bubble10 and davidd 2 1 Quote
Tuteur DJOLIPRANE Posted October 26, 2024 Tuteur Posted October 26, 2024 et pour ta question 1 je suis d'accord avec toi je ne vois pas d'atome hybridé sp. on va attendre la confirmation de d'autres tuteurs ! Bubble10, davidd and maelysine 2 1 Quote
manoncocyte Posted October 26, 2024 Posted October 26, 2024 Bonjour ! Dans le corps on nous a dit que c’était quand le 4 ème groupement (donc le plus « faible ») était devant on devait à ce moment là inverser la configuration de la molécule et pas uniquement quand c’était l’atome H en position 4. à l’instant, manoncocyte a dit : Bonjour ! Dans le corps on nous a dit que c’était quand le 4 ème groupement (donc le plus « faible ») était devant on devait à ce moment là inverser la configuration de la molécule et pas uniquement quand c’était l’atome H en position 4. Dans le cours * Quote
Responsable Matière lecrocodu32 Posted October 26, 2024 Responsable Matière Posted October 26, 2024 @DJOLIPRANE Moi aussi je ne vois pas de carbone sp DJOLIPRANE 1 Quote
Tuteur DJOLIPRANE Posted October 26, 2024 Tuteur Posted October 26, 2024 il y a 14 minutes, manoncocyte a dit : Bonjour ! Dans le corps on nous a dit que c’était quand le 4 ème groupement (donc le plus « faible ») était devant on devait à ce moment là inverser la configuration de la molécule et pas uniquement quand c’était l’atome H en position 4. Dans le cours * oui en effet mais je prenais en compte cet exemple pour bien expliqué qu'ici c'est le H le 4eme groupement. (des fois ca peut etre un CH3 ou autres ) mais c'est souvent que c'est un H! en tous cas tu as raison en général c'est le groupement le plus petit en 4eme position ! il y a 13 minutes, lecrocodu32 a dit : @DJOLIPRANE Moi aussi je ne vois pas de carbone sp on va donc appeler nos RM pour venir confirmer ou infirmer l'errata ! @Shoufre @ilhamoxiciIline Quote
Ancien Responsable Matière Shoufre Posted October 26, 2024 Ancien Responsable Matière Posted October 26, 2024 Hello ! Ce message est dans l'espace LAS aussi je m'en remets au grand RM Chimie LAS @davidd qui sera bcp plus apte à répondre Bon courage 🩵 Quote
Responsable Matière davidd Posted October 26, 2024 Responsable Matière Posted October 26, 2024 il y a 7 minutes, DJOLIPRANE a dit : on va donc appeler nos RM pour venir confirmer ou infirmer l'errata ! @Shoufre @ilhamoxiciIline Heyyyyyy je vous confirme l'errata Et la reponse de @DJOLIPRANE qui est tres bien ! si tu as d'autres questions n'hesites absoluments pas :) @Bubble10 courage pour la suite !!! @Bubble10 si tu peux me faire remonter le qcm afin que je fasse corriger l'errata :) lecrocodu32, DJOLIPRANE and Bubble10 2 1 Quote
manoncocyte Posted October 26, 2024 Posted October 26, 2024 il y a 16 minutes, DJOLIPRANE a dit : oui en effet mais je prenais en compte cet exemple pour bien expliqué qu'ici c'est le H le 4eme groupement. (des fois ca peut etre un CH3 ou autres ) mais c'est souvent que c'est un H! en tous cas tu as raison en général c'est le groupement le plus petit en 4eme position ! on va donc appeler nos RM pour venir confirmer ou infirmer l'errata ! @Shoufre @ilhamoxiciIline Ah d’accord j’avais pas compris que tu parlais de cet exemple précis, et comme avant il y avait du flou dans ma tête concernant cette notion je préférais réagir pour être sur que c’était bien comme ça que ça marchait en général DJOLIPRANE 1 Quote
Tuteur DJOLIPRANE Posted October 26, 2024 Tuteur Posted October 26, 2024 il y a 4 minutes, manoncocyte a dit : Ah d’accord j’avais pas compris que tu parlais de cet exemple précis, et comme avant il y avait du flou dans ma tête concernant cette notion je préférais réagir pour être sur que c’était bien comme ça que ça marchait en général mais tu as très bien fait ! Des fois c'est compliqué de bien expliquer par écrit! si toi aussi tu as d'autres questions n'hésites pas ;) Quote
Responsable Matière Solution davidd Posted October 26, 2024 Responsable Matière Solution Posted October 26, 2024 Je completes l'explication de @DJOLIPRANE pour etre sur que tout soit claire :) Ici on a une notions un peu piegeuse Pour connaitre l'ordre vous vous baser UNIQUEMENT sur le Z des atomes auquel le carbonne est relier Ici le carbonne est relier a un azote / 2 carbonne et 1 hydrogene. Ainsi : FORCEMENT ton premier element est l'azote ( de NH2 ) et ton dernier element est l'hydrogene LE PLUS DURE ICI c'est de savoir qui est prioritaire entre le carbonne de gauche et de droite :) Pour savoir rien de plus simple ! Tu regarde ce a quoi ton carbonne est relier : ICI lui de droite est relier a 3 oxygenes ( on comptes la doubles liaisons de la cetone comme 2 oxygenes ) et lui de gauche a 1 carbonne et 2 hydrogene DONC d'apres ce qu'on a dit le carbonnes qui contient l'element le plus lourds est celui de droites qui contiens de l'oxygene ( Z oxygenes > Z carbonne ou Z hydrogenes ) Et ainsi tu obtiens le carbonnes de droite prioritaire devant le carbonne de gauche DONC TU AS NH2>Cdroite>C gauche > H Et par consequent tu tournes en S cf schema ) ( et tu ne le changes pas car ton element de moindre priorité ( l'hydrogene ) est derriere ! ET VOILAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA COurage pour la suite :) DJOLIPRANE, Loïstamine and Bubble10 3 Quote
Bubble10 Posted October 26, 2024 Author Posted October 26, 2024 Merci beaucoup pour vos réponses @davidd @DJOLIPRANE ! C'est très clair ! Comment fait on pour faire remonter le QCM avec l'errata du Sp ? (je peux signaler le QCM quand je suis en train de le faire mais pas après coup ) DJOLIPRANE 1 Quote
Responsable Matière davidd Posted October 26, 2024 Responsable Matière Posted October 26, 2024 il y a 12 minutes, Bubble10 a dit : Comment fait on pour faire remonter le QCM avec l'errata du Sp ? (je peux signaler le QCM quand je suis en train de le faire mais pas après coup ) Au pire ne tkt pas je le trouverais :) Avec plaisir :) Quote
Bubble10 Posted October 26, 2024 Author Posted October 26, 2024 il y a 5 minutes, davidd a dit : Au pire ne tkt pas je le trouverais :) Avec plaisir :) J'ai ça comme ref au cas où :) (QCM 8) davidd 1 Quote
Responsable Matière davidd Posted October 26, 2024 Responsable Matière Posted October 26, 2024 C'est parfait :) Révélation @kinésine @JuliANGE si vous pouvez le corriger :) Bubble10 1 Quote
Membre du Bureau kinésine Posted October 26, 2024 Membre du Bureau Posted October 26, 2024 @davidd Tu pourrais me dire précisément ce qu'il faut changer ? Énoncé ? Réponse ? Justification ? Quote
Responsable Matière davidd Posted October 26, 2024 Responsable Matière Posted October 26, 2024 il y a 10 minutes, kinésine a dit : Énoncé ? Réponse ? Justification ? heyyyy il faut juste changer l'item au lieu de mettre " et un atome hybridé sp " il faut ecrire " et aucun atome hybridé sp " et comme sa l'item est vrai :) MERCII Quote
Membre du Bureau kinésine Posted October 26, 2024 Membre du Bureau Posted October 26, 2024 C'est fait. davidd and lauranou 1 1 Quote
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