a.hoz Posted October 21, 2024 Posted October 21, 2024 Bonsoir ! J'espère que vous allez bien pour commencer :)) J'aurais une ou deux questions par rapport aux calculs dans une solution diacide - Si on divise par 2 c'est parce que c'est un diacide ? Donc pour un triacide on diviserait par 3 et etc ? et donc en suivant le même raisonnement pour un monoacide on ne divise pas ? - Aussi je ne suis pas sûre d'avoir compris de quelle formule il question ici pour le pH ? Et dernières questions : comment ça se passe si pKa > pKb + 2 ou quand pKa = pKb + 2 et aussi, comment le calcul se passe pour un triacide, à ce moment là on à 3 pKa ? Comment est-ce qu'on doit les comparer ? (je ne sais pas si ça peut arriver) Merci d'avance pour vos retours :)) Bonne soirée ! Quote
Responsable Matière Solution lysopaïne Posted October 21, 2024 Responsable Matière Solution Posted October 21, 2024 Salut @a.hoz On 10/21/2024 at 7:42 PM, a.hoz said: Aussi je ne suis pas sûre d'avoir compris de quelle formule il question ici pour le pH ? Expand Je ne vois pas non plus d'où sort cette formule... La prof n'en n'a pas parlé dans son cours.... D'après quelques recherches sur internet il s'agirait d'une formule de calcul du pH pour les monoacides faibles pH =1/2 pKa - 1/2 logC Pour la question A si tu utilises la formule ph = pKa + log(base/acide) tu retrouves le même résultat: ph = 1 + log0 = 2. Donc je ne pense pas que cette formule soit à retenir. Je suis désolée mais je ne sais pas comment faire dans le cas d'un diacide ou triacide avec plusieurs pKa, ça ne fait pas (plus?) partie du cours de la prof. Peut-être que d'autres tuteurs sauront te répondre? a.hoz and Maladiveillant 2 Quote
Ancien Responsable Matière Cerimay Posted October 21, 2024 Ancien Responsable Matière Posted October 21, 2024 Salut, ce n'est plus au programme mais pour faire simple : la formule pour calculer le PH en présence d'acides faible c'est : pH = ½ pKa – ½ log C Si PKa2 > pKa1 + 2 : on néglige la 2ème dissociation. Seule la 1ère acidité se manifeste ; on se ramène à un mono acide faible on à donc : pH = ½*1 - ½*log(10-3)=0.5-½(-3)=0.5+1.5=2 HectoPascal, lysopaïne and a.hoz 3 Quote
a.hoz Posted October 22, 2024 Author Posted October 22, 2024 Merci ! Mais en utilisant pH = pKa + log (base/acide) on ne trouve pas pareil non ? ph = 1 + log0 = 2. Là on n’obtient pas 1 ? Aussi, comment est-ce qu’on sait qu’on est dans le cas d’un acide faible ici ? Quote
Tuteur codeline Posted October 22, 2024 Tuteur Posted October 22, 2024 C’est vrai que ph = 1 + log0 = 2, n’est pas égal à 2 dans la mesure où le log de 0 est indéfini. J’en déduis que en présence seulement d’un acide (quand il n’y a pas de base), on ne peut pas utiliser la formule ph = pKa + log(base/acide). On se retrouve avec un log 0 et donc on ne peut pas résoudre le calcul. C’est pour ça qu’on utilise la formule qui n’est pas dans le programme car elle fait abstraction de l’absence de base. Maintenant, pur savoir si l’acide est faible, tu regardes son pKa. Il est de 1. Ça veut dire qu’il a une certaine capacité à se dissocier mais pas totalement. En général, les pKa des acides forts sont très faibles et inférieurs à 0. Par exemple, le pKa de l’acide chlorhydrique est -7, celui de l’acide nitrique est de -1,4. C’est plus claire ? Quote
Ancien Responsable Matière Cerimay Posted October 22, 2024 Ancien Responsable Matière Posted October 22, 2024 En fait l'équation d'Henderson-Hasselbach permet de modéliser le pH lorsqu'on ajoute une base ou un acide à une solution acido-basique. En PASS sont au programme seulement les solutions dans lesquelles on retrouve un acide ou une base faible complètement protonée ou deprotonné à laquelle on ajoute une base ou un acide qui va faire varier le pH et donc la protonation de ces espèces. Ce qui permet de comprendre le principe d'une solution tampon et donc de comprendre la suite du cours sur les équilibres acido-basiques de l'organisme. Je te renvoie vers ce post dans lequel j'explique de façons imagé pourquoi l'effet tampon existe https://forum.tutoweb.org/topic/104712-qcm-le-ph/ Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.