Betti Posted October 13, 2024 Posted October 13, 2024 Salut !! je ne comprends pas bien pourquoi l'éthylene est hybridé en sp2 et pas en sp3 car dans ma logique le carbone a 4 electrons célibataires , dans ce cas la il fait des liaisons avec chacuns des atomes et donc si j'applique la formule je fais 4-1 mais ducoup c'est pas bon:'( Besoin d'aide :)) En attente de votre réponse bien cordialement Betti !! Quote
Solution MohDonto Posted October 13, 2024 Solution Posted October 13, 2024 il y a 12 minutes, Betti a dit : Salut !! je ne comprends pas bien pourquoi l'éthylene est hybridé en sp2 et pas en sp3 car dans ma logique le carbone a 4 electrons célibataires , dans ce cas la il fait des liaisons avec chacuns des atomes et donc si j'applique la formule je fais 4-1 mais ducoup c'est pas bon:'( Besoin d'aide :)) En attente de votre réponse bien cordialement Betti !! Salut ! Effectivement tu as raison, le carbone a 4 électrons célibataires et peut s’engager dans 4 liaisons. Par contre, la formule c’est : (nombre de liaisons sigma + nombre doublets non liants) - 1 Donc si tu regardes ta molécule d’éthylène ( https://ibb.co/K7PTPG6 ) ton carbone possède 3 liaisons sigma et une liaison pi ( dans la double liaison) donc tu fais 3 - 1 =2 Ainsi, ton carbone est bien hybridé sp 2 Ça te paraît plus claire? maelysine, Shoufre and Nentiqu 2 1 Quote
Responsable Matière Nentiqu Posted October 13, 2024 Responsable Matière Posted October 13, 2024 (edited) il y a 17 minutes, Betti a dit : Salut !! je ne comprends pas bien pourquoi l'éthylene est hybridé en sp2 et pas en sp3 car dans ma logique le carbone a 4 electrons célibataires , dans ce cas la il fait des liaisons avec chacuns des atomes et donc si j'applique la formule je fais 4-1 mais ducoup c'est pas bon:'( Besoin d'aide :)) En attente de votre réponse bien cordialement Betti !! Salut, ma maîtrise étant relative je ne m'avancerai pas trop dans les détails (laissant le relais aux autres), toutefois il ne faut pas s'intéresser au nombre de liaison (du moins pas toutes^^) quand on veut connaître l'hybridation, mais plutôt au nombre d'atomes liés à ton atome central (le carbone en l'occurrence). Dans l'éthylène (C2H4), chaque carbone est lié avec 2H et 1 autre C par une double liaison (c'est elle qui pose problème dans ton raisonnement si je ne m'abuse) : on trouve X de Spx avec la formule suivante: X= (Nb d'atomes liés+ Nb de doublet non liants)-1 En l'occurence 3+0-1 ce qui nous donne bien du Sp2. Bon dimanche et bon courage. Edit: j'arrive trop tard haha Edited October 13, 2024 by Nentiqu maelysine, egy, MohDonto and 2 others 3 1 1 Quote
maelysine Posted October 13, 2024 Posted October 13, 2024 Salut! Alors pour savoir l’hybridation de ton carbone, il faut regarder à combien d’atome il est lié: ici 3 puisque les deux cartonnes se lient par une double liaison. Ainsi on a 1 double liaison+ 2 liaisons simples (à H) - 1 = 2. —> il est bien hybridé sp2. Lorsque tu veux savoir l’hybridation, pense à toujours te représenter la molécule pour voir à combien d’atome il est lié. Est ce que ça va ou tu veux que l’on t’explique comment trouver la géométrie de la molécule? Courage;) Shoufre, Betti and MohDonto 1 2 Quote
Betti Posted October 13, 2024 Author Posted October 13, 2024 il y a 36 minutes, Nentiqu a dit : Salut, ma maîtrise étant relative je ne m'avancerai pas trop dans les détails (laissant le relais aux autres), toutefois il ne faut pas s'intéresser au nombre de liaison (du moins pas toutes^^) quand on veut connaître l'hybridation, mais plutôt au nombre d'atomes liés à ton atome central (le carbone en l'occurrence). Dans l'éthylène (C2H4), chaque carbone est lié avec 2H et 1 autre C par une double liaison (c'est elle qui pose problème dans ton raisonnement si je ne m'abuse) : on trouve X de Spx avec la formule suivante: X= (Nb d'atomes liés+ Nb de doublet non liants)-1 En l'occurence 3+0-1 ce qui nous donne bien du Sp2. Bon dimanche et bon courage. Edit: j'arrive trop tard haha Ooh oui d'accord je comptais en nombre de liaisons et pas en nombre de molécule c'etait bien le C qui me posait probleme merci beaucoup pour toutes vos explications c'est beaucoup plus claire pour moi :) il y a 36 minutes, maelysine a dit : Salut! Alors pour savoir l’hybridation de ton carbone, il faut regarder à combien d’atome il est lié: ici 3 puisque les deux cartonnes se lient par une double liaison. Ainsi on a 1 double liaison+ 2 liaisons simples (à H) - 1 = 2. —> il est bien hybridé sp2. Lorsque tu veux savoir l’hybridation, pense à toujours te représenter la molécule pour voir à combien d’atome il est lié. Est ce que ça va ou tu veux que l’on t’explique comment trouver la géométrie de la molécule? Courage;) Merci beaucoup pour ton explication!! Oui j'aimerais bien que tu m'expliques comment retrouver la géométrie :) il y a 40 minutes, MohDonto a dit : Salut ! Effectivement tu as raison, le carbone a 4 électrons célibataires et peut s’engager dans 4 liaisons. Par contre, la formule c’est : (nombre de liaisons sigma + nombre doublets non liants) - 1 Donc si tu regardes ta molécule d’éthylène ( https://ibb.co/K7PTPG6 ) ton carbone possède 3 liaisons sigma et une liaison pi ( dans la double liaison) donc tu fais 3 - 1 =2 Ainsi, ton carbone est bien hybridé sp 2 Ça te paraît plus claire? Beaucoup plus merci beaucoup ;) Quote
maelysine Posted October 13, 2024 Posted October 13, 2024 Du coup je te mets le detail pour savoir comment procéder dès lors que tu veux trouver l’hybridation et la forme d’une molecule :) bonne après midi ;) Shoufre 1 Quote
Betti Posted October 13, 2024 Author Posted October 13, 2024 Il y a 1 heure, maelysine a dit : Du coup je te mets le detail pour savoir comment procéder dès lors que tu veux trouver l’hybridation et la forme d’une molecule :) bonne après midi ;) Merci beaucoup comment sais tu si tu place une liaison sigma ou pi car hier on me disais Une liaison simple = 1 liaison sigma Une double liaison = 1 liaison sigma + 1 liaison pi Une triple liaison = 1 liaison sigma + 2 liaisons pi hors sur ta photo je vois 3 liaisons sigma comment as tu fais ? Quote
maelysine Posted October 13, 2024 Posted October 13, 2024 Alors attention à bien séparer et différencier les liaisons. Une liaison lie l’atome central à un autre atome. Ici tu as: - la double liaison : avec une liaison sigma et une liaison pi - une liaison « simple » avec H (indépendante de la double liaison) —> sigma - une autre liaison « simple » avec H (toujours indépendante de la double liaison) —> sigma Est ce que c’est plus clair pour toi?? N’hésite pas si tu as des questions ;) Shoufre 1 Quote
Betti Posted October 13, 2024 Author Posted October 13, 2024 il y a 2 minutes, maelysine a dit : Alors attention à bien séparer et différencier les liaisons. Une liaison lie l’atome central à un autre atome. Ici tu as: - la double liaison : avec une liaison sigma et une liaison pi - une liaison « simple » avec H (indépendante de la double liaison) —> sigma - une autre liaison « simple » avec H (toujours indépendante de la double liaison) —> sigma Est ce que c’est plus clair pour toi?? N’hésite pas si tu as des questions ;) Donc liaison simple = sigma M1is liaison double pourquoi mets tu sigma et pi ? à l’instant, Betti a dit : Donc liaison simple = sigma M1is liaison double pourquoi mets tu sigma et pi ? En fait comment tu différencies liaison simple et double car je n’arrive pas à les différencier sur la photo :)) il y a 2 minutes, Betti a dit : Donc liaison simple = sigma M1is liaison double pourquoi mets tu sigma et pi ? En fait comment tu différencies liaison simple et double car je n’arrive pas à les différencier sur la photo :)) Je crois peut-être comprendre double car la liaison est faite sur le groupe p alors que l’autre est sur le s donc c’est pour ça qu’il y’aurait un sigma et un pi ? Quote
maelysine Posted October 13, 2024 Posted October 13, 2024 il y a 2 minutes, Betti a dit : Donc liaison simple = sigma M1is liaison double pourquoi mets tu sigma et pi ? Oui liaison simple = sigma Et lorsque tu as une double liaison: comme son nom l’indique il y a 2 liaisons: une sigma et une pi. il y a 3 minutes, Betti a dit : En fait comment tu différencies liaison simple et double car je n’arrive pas à les différencier sur la photo :)) Pour savoir quels types de liaisons va faire ta molécule, tu dois la dessiner en dessinant les cases quantiques comme sur le schéma, et tu vois qu’il n’y a pas d’autre moyen pour faire la molécule que de faire 2 liaisons qui relient les Carbones. Donc on a bien une double liaison entre les 2. Est ce que c’est plus clair?? Shoufre 1 Quote
Betti Posted October 13, 2024 Author Posted October 13, 2024 il y a 1 minute, maelysine a dit : Oui liaison simple = sigma Et lorsque tu as une double liaison: comme son nom l’indique il y a 2 liaisons: une sigma et une pi. Pour savoir quels types de liaisons va faire ta molécule, tu dois la dessiner en dessinant les cases quantiques comme sur le schéma, et tu vois qu’il n’y a pas d’autre moyen pour faire la molécule que de faire 2 liaisons qui relient les Carbones. Donc on a bien une double liaison entre les 2. Est ce que c’est plus clair?? Oui beaucoup plus claire merci beaucoup pour ton aide!! maelysine 1 Quote
maelysine Posted October 13, 2024 Posted October 13, 2024 il y a 1 minute, Betti a dit : Oui beaucoup plus claire merci beaucoup pour ton aide!! Avec plaisir ;)) Shoufre and Betti 1 1 Quote
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