Betti Posted October 12, 2024 Posted October 12, 2024 Bonjour je ne comprends pas très bien la différence entre excitations et activation, besoin d’aide :') Quote
Solution lu_ranium Posted October 12, 2024 Solution Posted October 12, 2024 (edited) Salut @Betti ! L'excitation et l'activation permettent toutes les deux de déplacer les électrons de valence d'un atome entre orbitales atomiques. La différence entre excitation et activation repose sur la différence entre liaison covalence et liaison dative. Une excitation va permettre d'établir des liaisons covalentes dans lesquelles chaque atome apporte un électron célibataire. Je te mets l'exemple du cours : L'excitation va donc permettre de déplacer les électrons afin d'obtenir des électrons célibataires pour faire des liaisons covalentes. Une activation va permettre de faire des liaisons datives dans lesquelles un des atomes va fournir un doublet électronique (c'est le donneur) et l'autre atome possède une case quantique vide permettant de recevoir ce doublet (c'est l'accepteur). L'exemple du cours : L'activation va donc permettre de déplacer les électrons afin d'obtenir une case quantique vide pour faire une liaison dative. Est-ce que c'est plus clair pour toi ? Edited October 12, 2024 by lu_ranium Shoufre 1 Quote
Morpheus531 Posted October 12, 2024 Posted October 12, 2024 il y a 14 minutes, Betti a dit : Bonjour je ne comprends pas très bien la différence entre excitations et activation, besoin d’aide :') Hey ! Prewarning: je suis aussi en PASS et je galère un peu avec ce chapitre du coup jsp trop si ce que j'avance est juste, donc ça reste à confirmer par un(e) RM/tuteur/tutrice ! L'excitation c'est quand tu fais passer un des tes électrons de valence sur une autre OA pr que tu aies le max d'électrons célibataires (c'est ce qui se passe quand tu fais des hybridations sp3 par exemple: tu excites le carbone. A la base il est en 2s2 2p2 donc son OA 2s contient 2 electrons et à la base t'as 3 OA 2p mais qui ne sont que partiellement remplies (genre t'as que 2 electrons celibataires dans ces OA) alors que quand tu excites le carbone t'as un des electrons du 2s qui va aller occuper la dernière OA vide du 2p. AU FINAL tes 4 OA de la couche n=2 sont toutes occupées àar un électron célibataire et du coup tu vas pouvoir faire 4 liaisons avec d'autres atomes (comme le méthane CH4, le C est hybridé sp3 du coup il fait 4 liaisons sigma (simples) avec des H. L'activation c'est un phénomène qui se passe dans un certain cas de figure: Quand ton atome central (comme le soufre (((((big up à shoufre si tu passes par là)))))) va donner les 2 électrons de la liaison, pour respecter la règle de l'octet ! en règle générale dans une liaison chaque atome est censé "donner du sien" (donc amener un électron) du coup la liaison c'est la mise en commun de 2 électrons, sauf que dans CERTAINS CAS comme dans l'exemple du cours avec le H2SO4 , bah le S central il peut pas respecter la règle de l'octet parce qu'il est entouré par trop d'électrons, du coup il veut "s'en débarrasser un max" en refilant 2 électrons à un oxygène pour se décharger un peu. C EST LA QUE L ACTIVATION ENTRE EN JEU en gros t'as un électron célibataire de l'oxygène qui va aller se loger dans une OA qui est déjà occupée par un électron célibataire, dans le but de "laisser de la place" (donc vider une OA) pour accueillir les 2 electrons que le soufre va lui donner ! c'est ça l'activation. J'espère avoir été claire et je suis désolée si je ne l'ai pas été en tout cas, bon courage ! lu_ranium and Shoufre 1 1 Quote
Betti Posted October 12, 2024 Author Posted October 12, 2024 il y a 3 minutes, Morpheus531 a dit : Hey ! Prewarning: je suis aussi en PASS et je galère un peu avec ce chapitre du coup jsp trop si ce que j'avance est juste, donc ça reste à confirmer par un(e) RM/tuteur/tutrice ! L'excitation c'est quand tu fais passer un des tes électrons de valence sur une autre OA pr que tu aies le max d'électrons célibataires (c'est ce qui se passe quand tu fais des hybridations sp3 par exemple: tu excites le carbone. A la base il est en 2s2 2p2 donc son OA 2s contient 2 electrons et à la base t'as 3 OA 2p mais qui ne sont que partiellement remplies (genre t'as que 2 electrons celibataires dans ces OA) alors que quand tu excites le carbone t'as un des electrons du 2s qui va aller occuper la dernière OA vide du 2p. AU FINAL tes 4 OA de la couche n=2 sont toutes occupées àar un électron célibataire et du coup tu vas pouvoir faire 4 liaisons avec d'autres atomes (comme le méthane CH4, le C est hybridé sp3 du coup il fait 4 liaisons sigma (simples) avec des H. L'activation c'est un phénomène qui se passe dans un certain cas de figure: Quand ton atome central (comme le soufre (((((big up à shoufre si tu passes par là)))))) va donner les 2 électrons de la liaison, pour respecter la règle de l'octet ! en règle générale dans une liaison chaque atome est censé "donner du sien" (donc amener un électron) du coup la liaison c'est la mise en commun de 2 électrons, sauf que dans CERTAINS CAS comme dans l'exemple du cours avec le H2SO4 , bah le S central il peut pas respecter la règle de l'octet parce qu'il est entouré par trop d'électrons, du coup il veut "s'en débarrasser un max" en refilant 2 électrons à un oxygène pour se décharger un peu. C EST LA QUE L ACTIVATION ENTRE EN JEU en gros t'as un électron célibataire de l'oxygène qui va aller se loger dans une OA qui est déjà occupée par un électron célibataire, dans le but de "laisser de la place" (donc vider une OA) pour accueillir les 2 electrons que le soufre va lui donner ! c'est ça l'activation. J'espère avoir été claire et je suis désolée si je ne l'ai pas été en tout cas, bon courage ! Merci pour tes explications c’est super gentil mais je n’arrive pas à voir comment tu différencies excitation et activation car les deux cèdent des electrons il y a 7 minutes, lu_ranium a dit : Salut @Betti ! L'excitation et l'activation permettent toutes les deux de déplacer les électrons de valence d'un atome entre orbitales atomiques. La différence entre excitation et activation repose sur la différence entre liaison covalence et liaison dative. Une excitation va permettre d'établir des liaisons covalentes dans lesquelles chaque atome apporte un électron célibataire. Je te mets l'exemple du cours : L'excitation va donc permettre de déplacer les électrons afin d'obtenir des électrons célibataires pour faire des liaisons covalentes. Une activation va permettre de faire des liaisons datives dans lesquelles un des atomes va fournir un doublet électronique (c'est le donneur) et l'autre atome possède une case quantique vide permettant de recevoir ce doublet (c'est l'accepteur). L'exemple du cours : L'activation va donc permettre de déplacer les électrons afin d'obtenir une case quantique vide pour faire une liaison dative. Est-ce que c'est plus clair pour toi ? Oui merci beaucoup plus claire en fait je n’arrivais pas à visualiser les deux phénomènes. Merci beaucoup à tous pour les réponses rapides :)) lu_ranium 1 Quote
Morpheus531 Posted October 12, 2024 Posted October 12, 2024 il y a 4 minutes, Betti a dit : Merci pour tes explications c’est super gentil mais je n’arrive pas à voir comment tu différencies excitation et activation car les deux cèdent des electrons jsp si c'est la bonne "méthode" mais je raisonne vraiment en fonction de l'atome central: s'il respecte la règle de l'octet en faisant toutes les liaisons qu'il a à faire, tant mieux! sinon, il va faire des liaisons datives (il va fournir les 2 electrons de la liaison) et du coup l'activation c'est déplacer un électron célibataire vers une OA qui est déjà occupée par un électron célibataire, en gros c'est un rassemblement, alors que dans l'excitation t'essayes de dissocier les électrons qui sont appareillés pour occuper le max d'OA et n'en laisser aucune de vide. BREF, après rassemblement (et donc après activation), il y a une OA vide prête à accueillir 2 electrons qui viennent de l'atome central (qui est bcp trop entouré) J'espère que c'est clair :)) Shoufre 1 Quote
Betti Posted October 12, 2024 Author Posted October 12, 2024 à l’instant, Morpheus531 a dit : jsp si c'est la bonne "méthode" mais je raisonne vraiment en fonction de l'atome central: s'il respecte la règle de l'octet en faisant toutes les liaisons qu'il a à faire, tant mieux! sinon, il va faire des liaisons datives (il va fournir les 2 electrons de la liaison) et du coup l'activation c'est déplacer un électron célibataire vers une OA qui est déjà occupée par un électron célibataire, en gros c'est un rassemblement, alors que dans l'excitation t'essayes de dissocier les électrons qui sont appareillés pour occuper le max d'OA et n'en laisser aucune de vide. BREF, après rassemblement (et donc après activation), il y a une OA vide prête à accueillir 2 electrons qui viennent de l'atome central (qui est bcp trop entouré) J'espère que c'est clair :)) Oui c’est beaucoup plus claire merci pour tes explications;)) Morpheus531 1 Quote
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