lea0997 Posted September 26, 2016 Posted September 26, 2016 Bonjour, E) On reprend la fonction de la question c . Si on fixe alors une augmentation infinitésimale de r autour d'une valeur fixée provoque une diminution infinitésimale du potentiel V. → faux Donc si on fixe , on obtient ca : Mais apres je bug pour des trucs cons, puisque pour moi si on augmente r on diminue dV, sauf que dans la correction ils disent l'inverse justement. Mais je me suis meme fait des raisonnements bizarre en me disant ben 1/2 est plus grand que 1/4.. la correction elle donne : faux car lorsque on obtient . Le coefficient figurant devant est positif, donc une augmentation infinitésimale de r (correspondant à ) produit une augmentation infinitésimale de V (). Comment ça se fait ? Bonne journée
guigui12 Posted September 26, 2016 Posted September 26, 2016 Salut, Du coup quand tu as ton résultat de la dérivée partielle, tu regardes ce que fait ta variation dr (variation infinitésimale de r puisque d minuscule et pas delta). On te dit que tu as une augmentation infinitésimale de r c'est à dire que tu fais varier ton dr positivement. Or, si tu as dr>0, et que dans ta fonction que tu as trouvée tu n'as pas de signes négatif : qui te transforme ta variation positive de dr en diminution pour la fonction totale V ALORS, ta fonction V va forcément augmenter! La seule variation que tu pouvais avoir est positive donc, ton résultat total ne peut pas diminuer! Je pense que toi, tu faisais des variations sur r et non sur dr (qui est la variation infinitésimale de r) du coup, tu ne trouvais pas le même résultat (car plus tu augmentes r plus ton quotient 2/r puissance 3 diminuait)! Est-ce que tu as compris ce que j'essayais de te dire? Sinon dit moi je réessaierai Bonne journée
Iliana Posted September 28, 2016 Posted September 28, 2016 Salut, Du coup quand tu as ton résultat de la dérivée partielle, tu regardes ce que fait ta variation dr (variation infinitésimale de r puisque d minuscule et pas delta). On te dit que tu as une augmentation infinitésimale de r c'est à dire que tu fais varier ton dr positivement. Or, si tu as dr>0, et que dans ta fonction que tu as trouvée tu n'as pas de signes négatif : qui te transforme ta variation positive de dr en diminution pour la fonction totale V ALORS, ta fonction V va forcément augmenter! La seule variation que tu pouvais avoir est positive donc, ton résultat total ne peut pas diminuer! Je pense que toi, tu faisais des variations sur r et non sur dr (qui est la variation infinitésimale de r) du coup, tu ne trouvais pas le même résultat (car plus tu augmentes r plus ton quotient 2/r puissance 3 diminuait)! Est-ce que tu as compris ce que j'essayais de te dire? Sinon dit moi je réessaierai Bonne journée Salut En fait j'ai le même problème mais malgré ces explications je n'arrive toujours pas à saisir :/
Solution guigui12 Posted September 28, 2016 Solution Posted September 28, 2016 Salut, Je vais tenter de te le reformuler! En fait dans l'énoncé on te dit bien que c'est une augmentation infinitésimale autour de la valeur de r0. Il faut donc comprendre je pense qu'en fait tu ne changes pas ta valeur de r concrètement mais, tu veux observer comment varierait ton résultat si tu prenais une valeur très très proche de la valeur de r0. La notion de variation INFINITESIMALE renvoie à ton dr et pas au r (sinon, ce serait une variation "réelle") Concrètement, pour que ce soit ton r de la formule qui bouge il faudrait que l'on te pose un item du genre : "Toutes les variables autres que r étant connues sans imprécision, le passage de r=2 à r=4 entraine une diminution du potentiel V" Ou alors "une variation de r entrainerait une diminution du potentiel V" Je ne sais pas si tu as mieux compris
Iliana Posted September 28, 2016 Posted September 28, 2016 Salut, Je vais tenter de te le reformuler! En fait dans l'énoncé on te dit bien que c'est une augmentation infinitésimale autour de la valeur de r0. Il faut donc comprendre je pense qu'en fait tu ne changes pas ta valeur de r concrètement mais, tu veux observer comment varierait ton résultat si tu prenais une valeur très très proche de la valeur de r0. La notion de variation INFINITESIMALE renvoie à ton dr et pas au r (sinon, ce serait une variation "réelle") Concrètement, pour que ce soit ton r de la formule qui bouge il faudrait que l'on te pose un item du genre : "Toutes les variables autres que r étant connues sans imprécision, le passage de r=2 à r=4 entraine une diminution du potentiel V" Ou alors "une variation de r entrainerait une diminution du potentiel V" Je ne sais pas si tu as mieux compris Aaaah d'accord, cest plus clair !! Merci énormément
guigui12 Posted September 28, 2016 Posted September 28, 2016 Avec plaisir, bonne fin de journée Ps : pensez à utiliser la fonction "meilleure réponse" quand vous êtes satisfaits de la réponse.
Iliana Posted September 28, 2016 Posted September 28, 2016 Avec plaisir, bonne fin de journée Ps : pensez à utiliser la fonction "meilleure réponse" quand vous êtes satisfaits de la réponse. Justement je ne trouve pas la mention en bas à droite :/ Bonne journée à toi aussi
guigui12 Posted September 28, 2016 Posted September 28, 2016 Tu ne peux pas le faire si tu as pas créé le sujet c'est pour ça il me semble
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